2012年08月07日

20120807

790 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 17:28:17.35 ID:MkZhzbQx0
そもそも芋場は永久規制だろ?
永久規制って、これまで以上の厳しい対応&具体的な再発防止策を
示して貰わないと解除されないんじゃ?
そこまで回答が来たのかね?

791 :しぇー ◆maNDYShaH. :2012/08/04(土) 18:25:15.47 ID:VeCAUgBk0
じょ、女子高生なら昨日カマ掘られた僕をしゃぶr(ry

私が言いたいのは添削受けろ!って事ですね。
それに彼は宣言してた気がしたけど・・・。

792 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 18:36:28.75 ID:ASl9MA6D0
>>790
MVNOは新しいシステムでもあり、今後も増えることが予想されるので
ハッキリした新しいガイドラインが必要ではないかと、こちらのスレ

〜ISP規制、通報と解除について議論しましょう〜15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1341745246/
にて議論中です。

UQは規制解除されて、何故、芋場は解除されないのか皆知りたがっています。
こころ★さんやトオル★さんを見かけたら来てくれるように誘導してくれると幸いです。
こころ★さん一人だと荒れる可能性があるので別の報告人★さんと一緒がいいと思います。

793 :しぇー ◆maNDYShaH. :2012/08/04(土) 18:38:15.16 ID:VeCAUgBk0
>>792
ちょ、私は報告人の一人にカウントされないんですね・・・。

794 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 18:39:59.33 ID:qIh/n9g30
報告人だったのか・・・w

795 :Shahrazad@報告人 ★:2012/08/04(土) 18:43:01.07 ID:???0
なんかごめんなさい・・・たしか名前に報告人って入ってた気がするんですが・・・。

796 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 18:52:07.87 ID:JDKxctzr0
>>792
単なる賑やかしを防ぐ意味でも、こっちでやったら?

ISP規制、通報と解除について議論しましょう@開発室
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1296377464/

797 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 19:03:11.04 ID:ASl9MA6D0
>>793
報告人さんだったのですか、すいません。是非いらして下さい。

798 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 19:08:52.36 ID:oz2t3XzU0
解除コードも解除人の前に一介の報告人だわさ
なぜか解除判断権がいまだにないらしいけど似たようなことはしてるかw

799 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 22:09:35.80 ID:meyzGIRX0
しばらくそっち系の議論をしてるスレを見てないんだけども
レフィ氏がやめた頃は
解除の人に判断権もたせると負担がでかいから
判断は★もちの報告人がして、
解除人は解除だけに専念したほうがいいという話になってなかったっけな


800 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 23:28:35.39 ID:9oMuKPow0 ?2BP(1004)
>>747
タノシー(白目。今度の芋規制が解除されたら積極的に覗くか。
僕は芋ユーザじゃないけどこんなつまらんことで規制が長引いているのを見るのは嫌だ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/790-800
タグ:2ch
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2012年08月06日

20120806

782 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 11:16:25.91 ID:KOoCUtosP
>>693
いや知ってたから()付けたのにw
今さら新人()というかーみたいな流れが復帰直後にあったんで
マジレスしちゃったorz

783 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 11:24:03.65 ID:m9Rsv2wA0
トオル(新人)って書かないと警察にマークされるだろ。

784 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 11:30:36.10 ID:KOoCUtosP
つうか話変わってるしフォロー入ってるしorz
寝すぎた
吊ってくるわ

785 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 11:34:42.67 ID:hhqYI+8E0
狐を救うためにトオルが身代わりになれ
事情聴取で追い詰められて2ちゃんねるから完全撤退しそうだし

786 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 11:39:32.01 ID:qIh/n9g30
事情聴取なのかねえ・・・実はひろゆきがすでに逃げた?事実を知った故にやる気を失ったのかも。
というか、警察に話を聞かれてるのは狐のおっさんだけじゃなさそうだ。
案外とトオルって人も(ry

787 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 12:41:39.10 ID:z5LyQpFD0 ?DIA(100077)
新板の作り方を勉強しているらしいけどねー
ジンギスカンとかmdからシンボリックリンク貼ったりせっちんぐがエロエロあるんだ。

788 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 12:50:34.32 ID:qIh/n9g30
えろえろなせってぃんぐ・・・ようじょとかじゅくじょとかetcっか。

789 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 13:41:27.84 ID:7RAmi0wR0
ひろゆきは完全に2ちゃんを捨てた。でも2ちゃんねるのひろゆきというバックボーンがないと他で通用しないから
2ちゃんねるの名前を利用してるだけ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/782-789
タグ:2ch
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2012年08月05日

20120805

754 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 04:49:34.86 ID:mZ9gOo+I0
質問です

ドラクエ10オンラインが発売されたんですが
ドラクエ・FFからネトゲ実況板に移動しないのはokなんですか?
FF11、FF14はネトゲ板でやっているので疑問なんですが

755 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 04:56:05.31 ID:trH2COWd0
FFドラクエ板の自治スレのレス832で書かせてもらった案はいかがでしょうか?DQ10本スレにも同じ趣旨の相談を書き込んでみました。
> ネトゲ速報 http://engawa.2ch.net/mmonews/
> ここが半放置されてる板だからDQ10が移れればいいんだけどな

756 : ◆Reffiz2Zh. :2012/08/04(土) 04:56:44.37 ID:1n78NYB90
>>754
言われてみればネトゲなのでネトゲ板に移動するのが筋ですね。
移動するかどうかは住民次第だけど強制移民させてもいいんじゃないかと

757 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 05:57:26.43 ID:mZ9gOo+I0
>>756
強制移民なんてできるんですか?

一応ですがドラクエ10がネトゲってことで既にネトゲ実況に移動してる住人はいるんですよ

ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1344022466/

ただドラクエ・FF板から移動しない住人がいるので、拠点にしている板が分裂してる状態です

758 : ◆Reffiz2Zh. :2012/08/04(土) 06:05:52.96 ID:1n78NYB90
>>757
ネトゲ実況どこもキツキツなのでネトゲ実況4を作ってもらってドラクエ10関連は全て
そっちでやる方向がベストじゃ無いかと

759 : ◆Reffiz2Zh. :2012/08/04(土) 06:17:29.95 ID:1n78NYB90
新板ネトゲ実況4設立を勧めた理由はFFはネトゲ実況にあるし2と3にも住民がいるので
迷惑をかけない方法を考えるとこれがベストだと思ったからです。
新板要望は自治でよく話し合った上で以下のスレに申請してください。

新板をねだるスレ@運用情報◆43
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337166994/

760 : ◆Reffiz2Zh. :2012/08/04(土) 07:46:57.20 ID:1n78NYB90
もうちょっと煮詰めてみますか

ネトゲ実況4(仮)ローカルルールは他のネトゲ実況に準じる形で「ドラクエ10はここで扱います。」と
すればみんな移住すると思います。
それと独自性を出すために名無し設定を「勇者ななし」にするとかはどうでしょうか?

761 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 07:52:20.02 ID:PmKVVRRL0
概ね大半が了承できるご提案ですが
一人で満了するとその事自体に「独裁」などと反発する輩が出るのでちょっと置いておいたらいいんじゃないでしょうか
反応待ちみたいな感じで。

762 : ◆Reffiz2Zh. :2012/08/04(土) 07:58:23.79 ID:1n78NYB90
>>761
あくまでも案ですので後は向こうに持って帰って話し合ってください。

763 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 08:03:29.80 ID:PmKVVRRL0
揉めるのが目的みたいな人がいるので
二択か三択ぐらいにしないとダメな気はしますので
個人的には具体案定時してくれるのは嬉しく思います

つかこっち構うほど規制関連暇なんですか?
島ゲームではお世話になりました

764 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 08:03:34.16 ID:qIh/n9g30
うーん、勝手に話を進めているけど。
板を作ろうなんて人がいるんかい?
おたくが板を作れる人なら現実味もあるけど・・・

さらに強制移動なんてのが出来るんかい?

765 :♪ ◆/y.Ychk2JQ :2012/08/04(土) 08:05:32.82 ID:UdMFuyN80
出来る出来ないではなく、がんばれって事でしょ。

766 : ◆Reffiz2Zh. :2012/08/04(土) 08:08:34.54 ID:1n78NYB90
>>763-764
あくまでも1個人が考えた案ですので
今は何も権限はありません。
別の選択肢は思いつかなかったので向こうで詰めて結論を出してください。
僕個人としてはFF11みたいに板新設して移住がベストだと考えています。


767 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 08:11:13.14 ID:PmKVVRRL0
>>766
細かいことは抜きにして
私も隔離に賛成

768 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 08:12:32.07 ID:qIh/n9g30
ま、新板をねだるのは個人の思いつきで出せるわけだ。
さっさと出してしまえばいいだけの話の気も。

769 : ◆Reffiz2Zh. :2012/08/04(土) 08:16:14.72 ID:1n78NYB90
>>767
ここで意見表明しても何もなりませんよ。
自治スレで話し合ってきてください。

770 : ◆Reffiz2Zh. :2012/08/04(土) 08:17:55.11 ID:1n78NYB90
>>768
僕で出しちゃってもいいんだけどキチンと話し合って申請するのが筋かと

771 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 08:20:19.57 ID:qIh/n9g30
ん〜、実際を言えば2ちゃんで話し合いをして板を作る仕組みなんて無いに等しいでしょう。
初期や狐さんみたいに交通整理スレで話合いさせてという例もなかったわけじゃないけど。

逆に自治スレでぐだぐだとやればやるほどめんどくさくなって板を作ろうなんて気がなくなる
だけの気も。

772 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 08:21:59.40 ID:PmKVVRRL0
>>769
むー
じゃあなんでreffiさんはここで書いてるのという話に

自治は「あるべき姿」みたいな理想論になるのでちょっと付き合いきれない

773 : ◆Reffiz2Zh. :2012/08/04(土) 08:27:29.05 ID:1n78NYB90
>>771
一理あるので出してきた。
出来たら中身は住民で話し合ってもらう方向で

新板をねだるスレ@運用情報◆43
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337166994/260


774 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 08:29:33.05 ID:qIh/n9g30
お、出したのね。

ま、出来たらラッキーで。
今できるのは自治で話して移動を促すぐらいかなあ。
揉めて削除合戦なんかで板が荒れないことを祈ってるわ。

775 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 08:31:24.05 ID:qIh/n9g30
と言うより、現状で板を作れる人がいるのかの方に興味。

776 : ◆Reffiz2Zh. :2012/08/04(土) 08:44:58.83 ID:1n78NYB90
なんかネトゲ実況2が空いているんじゃ無いかとの対論が
確かにスレ保持数700で書き込み数5000/日程度なので受け入れ先にちょうどよさげ
なのでネトゲ実況2への移転がいいかも含めて話し合って結論を出してください。>住民

777 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 09:04:07.57 ID:qIh/n9g30
あのさ〜

>・・・話し合って結論を出してください。>住民

おたくが管理者じゃないので、その言い方はどうかとも思うけど。
あくまで決めるのは向こうの板を利用してるひとたち。

管理してる人が困らなければ極論すりゃ移らなくったって。
移った方が板の人たちの利便性があがるならそれでいい話なんちゃうの?

理想論と言えば理想論だっけどね〜

778 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 09:30:17.55 ID:gO9L6+me0
>>757
別に無理して分ける必要ないじゃん
どちらでも構わないって扱いにしておけば

779 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 10:26:32.05 ID:gNJkspmT0
てっきりネトゲ各板の実情くらい知った上で新板とか言ってんのかと思ったら・・・

780 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 10:46:33.43 ID:qIh/n9g30
800版近い板があんのに、すべてを把握してんのなんておるわけないだろー
それでなくても板の事情なんて立ち位置によって十人十色なのに。

781 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 11:02:28.85 ID:gNJkspmT0
知らなくてもとりあえず言っとくべきですよね、強制移住、新板がベスト、とか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/754-781
タグ:2ch
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2012年08月04日

20120804

682 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 08:13:09.80 ID:9E7gTV9WO
トオルちゃん(関西圏でのみ有名な古株漫才師ではない)がID入れてくれるという
芽が最近は出てきたよ

683 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 11:02:44.68 ID:txtWT1+N0
あれは当人が板の状態を見て独断したことだから
要望を受けて変更したわけではないお
トオルさんもID要望は受けてない

684 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 13:41:52.11 ID:R5l8UYvU0
トオルってあのトオル?復活したの?

685 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 14:50:38.66 ID:txtWT1+N0
その通る

686 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 15:20:51.11 ID:jaewJ1r70
トオル「ここで笑わないともう笑うとこないよ」(持ちネタ)

687 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 15:29:44.49 ID:1ULJVE+r0
面白いですね(素)

688 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 15:37:07.60 ID:O3t8hXY60
女子高生

689 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 18:27:32.94 ID:7gzx/CS7P
>>684
新人()らしいですお

690 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 19:04:15.17 ID:Q3E+FWp+0
>>689
なんだ、トオル=削除忍の方じゃないのね

691 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 20:15:08.14 ID:7gzx/CS7P
>>690
えっ?

692 :R.I.P. 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ◆RIPASouP0I :2012/08/03(金) 20:31:54.75 ID:iIP+STHeP ?PLT(20333)
報告人作戦本部スレッド★59
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333545341/208 名前:Shahrazad@報告人 ★ 投稿日:2012/08/03(金) 01:07:38.99 ID:???0
通報するなと強制力を持って阻止する事はしようがありませんが、
「規制報告担当」を名乗りたいのであれば無断で通報しないでください。

その通りなんですけど

925 名前:こころ@報告人 ★:2012/07/15(日) 07:45:36.71 ID:???0
皆様お疲れ様です。
今後の事もありますので、クオルネット様及びソフトバンクモバイル様
と協議を続けていました。
とりあえず中間報告という事で・・・

両事業者様ともにご回答要旨は一致しており、

・今回対応したのは自社振出IP分のみである
・他社振出IP分つまり「\.emobile.ad.jp」及び「\.e-mobile.ne.jp」に
ついては、こちらでは調査できないため対応していない

との事です。至極当然のご回答だと思います。
対応できていないリモホについて解除判断はできません。

★持ちはやりたい放題なの?


693 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 20:41:04.37 ID:Q3E+FWp+0
>>691
えっ?ってトオル=削除忍を知らないで、トオルとかいう人が新人とか言ってたの?
トオル=削除忍の方だったら超古株だよ

694 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 20:53:57.10 ID:UHHWrEmYP
やりたい放題でも何でもなく、中途半端な作業しかできないから報告人★に尻拭いをしてもらったのに何をブーたれてるのやらw
だからお前はダメなんだよ。

695 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 20:55:50.14 ID:EAeWeMEN0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/53

>以下以外の文面がガイドラインがあるので不要ではないかという指摘が、
>私ども設定組内であったことを、付け加えておきます。


設定変更って合議制だったのですか?

696 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 20:55:58.26 ID:pxe3Gva90
報告人★ってのはひろゆき・・・じゃなくパケモンの代わりにISPに当サイトでこういう迷惑行為がありましたので
こういう処置を取りましたという係さんなだけでしょ?

まあ、更に踏み込んで向こうさんとの対処までの話し合いをしてるようだけど・・・まあ、向こうさんがそれで良い
なら別にかまわないんだけども。

基本利用者側に立って規制の解除に動いてる存在で利用者に文句言われる存在でもないはずだがなあ。
どういう点が不満なのかいまいちよーわからん。

解除されないコトが不満なのか、解除することが不満なのか。
それとも、ISPにもっと厳しい態度で臨めというのか・・・

697 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 21:05:03.19 ID:7+8rS+MSP
地下の馬鹿ヲタ共が今度はID表示制を廃止しろと言っている

698 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 21:12:45.97 ID:VCidcRFj0
>>694
報告人がMVNOの仕組みを理解してないって言いたいんだろ

699 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 21:20:45.84 ID:pxe3Gva90
MVNO 自社の回線を貸してる。
では、貸した回線の責任は誰が取るのかという話か。

ま、どっちにしろ2ちゃんに対処を強制出来る力はない。

規制にセットになってるのは、報告・解除じゃなく。
規制を抜けられる●やp2だわな → 規制をかけても規制を抜けられるというセットと。

700 : ◆TIGOI/DrzHH9 :2012/08/03(金) 21:24:27.88 ID:vW6itRyCP
>だからお前はダメなんだよ。
帯域制限とBS電波干渉で使い物にならないULTRASPEEDの尻拭いを
芋場さんにやってもらってる禿さんのことですね、わかります。

701 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 21:25:55.66 ID:pxe3Gva90
逆に言えば●やp2でしか書き込めないようにしてればみんなが望んでいる(?)ピンポイントに近い
規制が出来るようになるわけだ。
抜け道はあるし完全なんかではもちろんないけど。

702 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 21:45:33.48 ID:68MFwV5n0
>>693
ネタをネタと見抜けないと、「えっ?」(ry
>>695
新体制になって変わったんでしょ

703 : [´・ω・`] EM114-48-28-163.pool.e-mobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【27.7m】 :2012/08/03(金) 23:08:11.59 ID:4iBjD1t40
こころ@報告人 ★が宣言なしで勝手にやってたら文句の一つも言いたくなるだろ

704 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 23:12:45.34 ID:T6mxL4Jz0
↑逃亡マン発見

705 : ◆TIGOI/DrzHH9 :2012/08/03(金) 23:16:20.75 ID:vW6itRyCP
↑エーシンダックマン発見

706 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 23:27:35.60 ID:pxe3Gva90
つまり、その★さんが独断(?)で交渉して解除の可能性が低くなった。
その独断(?)に対して怒っているわけなのか?

707 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 23:32:34.53 ID:rwQpNhCq0
個人的な解釈だけど、>>692は
★もちじゃない人がShahrazad@報告人に諭されたのに、
こころ@報告人がなにも文句言われないのは★持ってるおかげなの?★もってりゃある程度の「過ぎた行為」は許されるの?
って言いたいんじゃないのかな?

708 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 23:36:53.63 ID:B0CU4XEC0
話を聞いた所で、現状から怒る要因を読み取れる感性が無いとな
汎ピーが理解しようなんてムリムリ

709 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 23:41:34.72 ID:pxe3Gva90
そうなのかー

まあ、実を言えば報告人★がどういう風に運営されてるか詳しくはないので
それが「過ぎた行為」なのかは判断出来ないわ。

ただ、★持ちでない通報が独断で強い対処を求めるもんを送ると向こうがへそを
曲げそうな気もするが。
外部の会社とのやりとりだからねえ。
基本、こっちはこういう処置を取りましたという連絡だからねえ。
強制力はないっしょ。

710 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 23:43:49.16 ID:pxe3Gva90
ま、ここに話を持ってくるなら理解はそんなもんだろー

711 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 23:46:20.51 ID:pxe3Gva90
だいたい、ここに話を持って来て誰を引っ張りだしたいんだ?

712 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 23:50:16.58 ID:3Fj/5YPK0
これって、芋場から荒らしはソフバンとクオルネットのやつだから
そっちに対応してもらえとか言われて
その二つに通報して対応してもらったけど芋場は解除されませんでした
っていう状態のやつじゃないっけ

713 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 23:55:47.80 ID:pxe3Gva90
なんか「巻き添え」云々より解除出来る★とやりあった方がいいんでないかい?

714 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 23:56:46.97 ID:9E7gTV9WO
>>693
これは恥ずかしい
日本語勉強しましょう

715 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/03(金) 23:58:29.64 ID:3Fj/5YPK0
こころさんとやりあおうとするのは解除判断してる報告人だからじゃないかな

716 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:00:32.42 ID:qIh/n9g30
その尻をここに持って来たって・・・ここも、ほとんど廃墟だぜ。
まー覗いてはいるのかもしれないけど。

717 :トオル@せっている ★:2012/08/04(土) 00:01:06.45 ID:???0
日本語ムツカシイデスネー。

718 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:02:20.70 ID:qIh/n9g30
お! なんとか出来そうなのが来たじゃないか。
がんばって食いつけw

ただ、この人もピンポンダッシュだからなあw

719 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:03:26.16 ID:HH4Mz3m70
まあ返答スレとか本部スレだとか支部スレだとかで
やりあうよりぜんぜんいいってことでしょ

720 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:11:25.62 ID:CEGNJmk50
芋場の人は、聞かなくていい話を他人に聞かせようとしているんだから、
経緯と希望内容を完結にまとめるくらいはしないとね

話を聞かせてくださいと誰かに頼まれているわけじゃない

721 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:17:14.25 ID:433tA0R90
みんななんでそんなに優しいの?
何をしたいのか説明すらできないやつに対して

722 :未承諾広告※ ◆Rock54hC3G0C :2012/08/04(土) 00:34:14.78 ID:oNs8uOxn0 ?PLT(23507)
なにしようかなぁ。

723 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:35:29.77 ID:X3q9QcIG0
>>702
どうした詭弁にもなってないぞ

724 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:36:55.40 ID:q2MJOy0N0
芋場の人は芋場を永久規制にしたいから騒いでるだけでしょ

725 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:43:55.37 ID:lVylg1B60
トオルがいるならトオルが>>712の件なんとかしてよ

726 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:44:20.32 ID:qIh/n9g30
>>722
鯖のお守り・・・ついでに新板や移転なんかも引き受けて運用情報の主になるとかw

727 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:45:10.05 ID:lVylg1B60
他のスレでやったら荒らし呼ばわりされたからでしょ

728 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:45:23.02 ID:9oMuKPow0 ?2BP(1004)
今回のEM規制がMVNO契約者による物なのかは詳しく知らないけど、もしも
MVNO契約者の物だとしたら報告人がしっかり「MVNOとはなんぞや」ということを
知っていないと適正な判断・報告・対処願いを出せないから大変よねえ、と

729 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:52:20.90 ID:lVylg1B60
>>728
MVNO契約者による物です

730 : [´・ω・`] EM111-188-95-199.pool.e-mobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【28.8m】 :2012/08/04(土) 00:53:45.59 ID:qcinQ8Qd0
幼女のお前らに正義の事を説明して理解出来るの?

731 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:55:09.01 ID:qIh/n9g30
それなら正義でやりなさいよと。

732 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 00:59:32.66 ID:meyzGIRX0
批判要望でやれよ鬱陶しい

733 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:00:58.30 ID:lVylg1B60
批判要望にはそれらしい運営が来てくれないので

734 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:01:05.27 ID:qIh/n9g30
今の批判要望って板設定からして批判要望じゃない気もなあ。

735 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:02:13.79 ID:qIh/n9g30
★が現れたんだから、まっがんばってプレゼンでもするんだね。

736 : [´・ω・`] EM111-188-95-199.pool.e-mobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/04(土) 01:05:07.88 ID:qcinQ8Qd0
解除判断してるこころ@報告人 ★とワイガヤしたいだけであって
正義を知らない幼女民はスルーすればいいだけの話

737 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:07:27.77 ID:qIh/n9g30
報告人★がここに現れんだろう・・・

738 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:07:39.54 ID:85OBasvM0
>>731
この世に正義など無い(キリッ)

739 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:09:35.99 ID:lVylg1B60
芋場ユーザーは追い詰められているのです
お試し●も柿の値暴落や水の値高騰などで狐ぽ獲得もままならず…
このままじゃ、おかしくなりそう!

>>737
トオル★が来た、トオルなら何とかしてくれるはず?


740 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:12:46.58 ID:lVylg1B60
ズ、ズズズ・・・(貞子風に)
トオル、お願いトオル・・・(泣

741 : [´・ω・`] EM111-188-95-199.pool.e-mobile.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/04(土) 01:13:23.72 ID:qcinQ8Qd0
>>737
>>654

742 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:14:21.37 ID:9oMuKPow0 ?2BP(1004)
>>729
ひょえー。芋からの貸し出し分はどういう管理になってるんざんしょ。
MNOに言ってもMVNO契約者だからうちではどうしようもないと言われ、
MVNOに言っても自社でIPを振り出してないから知らんがなと言われそうな悪寒。
てか既に言われてるかw
問題はどうやって二社の契約状況とIPの振り出し状況を共有するかよねーと

743 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:14:53.52 ID:E7dG8x3LO
トオルで不満なのか
なに考えてんだか

744 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:14:58.56 ID:85OBasvM0
>>739
おや 柿はともかく水高いな
なんかあったの?

745 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:15:00.84 ID:qIh/n9g30
レスの通りじゃ・・・まあ、いいや。
口は挟まないからお好きに。

746 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:28:20.17 ID:meyzGIRX0
>>733
報告人はあっちも見てるけどな
★だしてないだけで

板違いのここで続ける限りは出てこないだろう


747 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:28:56.30 ID:lVylg1B60
>>742
芋場からはソフトバンクユーザーとクオルネットユーザーのしたことだから何もできないと言われ
その後、ソフトバンクさんとクオルネットさんに連絡して返答を頂いたとのことで報告人に報告したそうですが
それが何故か、こころ★さんには気に食わないらしく〜

ソフトバンクとクオルネットからの返答内容は、連絡した本人じゃないし非公開要請だったみたいなので分かりません

748 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:30:45.80 ID:ogOwLw2j0
当人が納得し無い限り、他人が何言っても意味ない品
時間の無駄だと思うが、まぁがんばれ

749 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:31:22.01 ID:lVylg1B60
こころ★さんは何故だかヘソを曲げてしまって、こうなったらトオル★さんだけが頼りなのです・・・

750 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:34:32.78 ID:85OBasvM0
>>749
「そんなんだから結婚できない」って言ったのがまずかった

751 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:40:40.09 ID:lVylg1B60
>>750
それを言ったのは私じゃありませんが同じ芋場ユーザーとして丁重にお詫び申し上げます
こころ★さんの気分を害されるようなことを言って申し訳ありません。
どうかご気分を治されて芋場を永久規制から解除してください。

752 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/04(土) 01:43:14.18 ID:lVylg1B60
トオル★しゃん何とかして・・・ つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

753 : [´・ω・`] EM114-48-9-125.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/04(土) 03:10:55.45 ID:uuEe1C9T0
>>704-705、その人は思いは同じだろうが、逃亡者でもエーシンダックマンでもないがな
しぇーさんのススメにより

〜ISP規制、通報と解除について議論しましょう〜15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1341745246/

に移る

批判要望は殺気立ってるので、こころさんも来づらいかと

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/682-753
タグ:2ch
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2012年08月03日

20120803

662 : [´・ω・`] EM111-188-7-142.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/02(木) 09:04:48.11 ID:M6eyKEjk0
>>653
芋場の打開策について建設的な協議をしたい
規制中でも書ける場所で適切な場所への誘導して欲しい
尚、こころさんをあなたから奪うつもりはないからご安心を

>>654
こころさんですか?
もし、そうなら
本レスでしぇーさんに伝書鳩依頼してますが、いきなり直談判は現状では対立状態になり不毛の議論になると思うので、まずは現状を共有をし、建設的な打開策の話をする事から始めたいので規制中でも書ける場所で適切な場所へ誘導して欲しい


663 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 09:08:49.61 ID:aX0VrOVei
腹の底が透けて見える

664 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 09:12:26.75 ID:XHMka+LB0
まず、どういうアイデアがあるのか提示してみたら?

抽象的な意見ではなく、こういうような技術的な仕組み・運用なら可能かもしれないというモノを。

665 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 09:14:15.85 ID:XHMka+LB0
忍法帖も最初はそういう巻き込みを少なくしようという目的から考えだされたものだし。
今は、すっかり規制の方にいってるけど。

666 : [´・ω・`] EM111-188-7-142.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/02(木) 09:18:39.51 ID:M6eyKEjk0
>>664
スレ違いらしいので、まずは場所の誘導を
ご本人に依頼してる
そこで書く


667 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 09:19:51.94 ID:XHMka+LB0
お好きにだけど、2ちゃんねる如何に多くの人を巻き込めるかが勝負なんだよねえ。

668 : [´・ω・`] EM111-188-7-142.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/02(木) 09:22:49.37 ID:M6eyKEjk0
>>663
そう思われても仕方ないかもな
目立つような演技でもしないと目にとまらないだろうという思いでトゲのある言葉を並べたり、ストーカーじみた書き込みしたんだけどな

669 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 09:24:13.96 ID:MmW9GO5K0
報告人相手に何を直談判しようというのか
実に時間の無駄

670 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 09:38:41.96 ID:4fAbqome0
実際にその考えを聞いてから言おうや、俺らでアレコレ言っていけばいいんやし

671 : [´・ω・`] EM111-188-7-142.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/02(木) 09:46:39.45 ID:M6eyKEjk0
>>667
ワイヤレス通信からの書き込みは、巻き添え規制でほぼ全滅状態
解除されてもすぐ規制、何重もの規制もされてるところもある
永久規制は当たり前状態
そのストレス感はユーザー同志で共有出来るんじゃないかと
さらに敵意を向けられてしまう報告人、解除人もストレスに感じてるんじゃないかと
ワイヤレス通信のほぼ全滅状態の現状をどうにかする事を目的とした話は共有出来るんじゃないかと自分は感じてる
まずは立場上出来る範囲で建設的な話から理想の話は打ち解けてからと
出来れば通報人を交えて


672 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 10:02:02.26 ID:/cKVSTyb0
空白荒らしが続いていますが、忍法帖未設定だと対応してもらえませんでした。
質問スレでこちらのスレに行くようにアドバイスをいただきました。
忍法帖が導入されるには、どうしたらよいのでしょうか。

【案内・相談窓口】質問はこちらで 7巻目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337785520/745

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 08:26:07.73 ID:TX7Bl9fj0

>>743
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1343807795/76,111-112
投稿が特定ISPからであれば強制忍法帖適用になり、
そうでなければ、
板に忍法帖が導入されていれば水遁がきくようになります。
導入議論についての質問は、運用情報板へ

673 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 10:08:40.09 ID:XHMka+LB0
板の自治スレで話合って申請してくださいな。

と言うか2ちゃんじゃ「荒らし」のほうが勤勉で自分でなんとかしようと言う意識は高いよねえ。
(言い悪いは別にして)
(悪)知恵と意欲じゃ負けるわけだよなあ〜(違う?

674 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 10:39:13.12 ID:XHMka+LB0
と言うか2ちゃんにおける「運営」に過度な期待を持ちすぎ。
よくは知らんけど、最初はひろゆきが大変そうだしひろゆきに任せておくとぐだぐたになりそうだから
仕方ないから手伝ってやろうかぐらいの「お手伝いさん」が始まりなのだろ。
その後は、色々変わってきたのだろうけども。

基本「運営」と言うのは自分がやりたいこと出来ることをやってるに過ぎない。
なので、自分で「何か」をやりたいなら自分が中心となってそれをやらなければならないと。
人にやってくれと言うのじゃ動かない場所。

と、ただの賑やかしが言ってもなんの説得力もないがなw

675 :しぇー ◆maNDYShaH. :2012/08/02(木) 10:39:48.06 ID:fnFxKK1q0
まほらさんへのレスと我々へのレスがごっちゃになってるし、イーモバの方は運用情報臨時か批判要望あたりでどうでしょ?
どっちも規制されてる時に人が集まる板だし。

676 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 10:50:40.54 ID:XHMka+LB0
ま、ふつーならそんな得にもならないことやるぐらいなら●やp2に逃げた方が楽よw

と身も蓋もないことを言ってさいならと。

677 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 10:57:18.38 ID:pexemhh60
批判要望でいいんじゃね
なんか名前つけて議論スレ立てればそれらしいスレになるでしょ
過去にも無線LAN乗っとりの件の長期規制とか、埋立屋の長期規制の時に批判要望に議論スレ立ってたし

678 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 12:19:13.80 ID:mstvZgrP0
自治なんて幻想
我田引水ばっかりじゃん
★持ちが全部決めて問題が多い場合だけちょっと直すぐらいで十分

679 :名無しの妙心:2012/08/02(木) 13:14:25.12 ID:hpy1q8WV0
と思っていると、★持ちが全然動いてくれずにぐぬぬぬ、となる、と。

最終的に「2ちゃんねるに拘らない」ということまで視野に入れて
自治ると、大分選択肢増えるし、お薦めだよ。
それが簡単にできりゃ苦労しないというのをわかった上で言うけどねw

680 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 74.8 %】 :2012/08/02(木) 22:40:34.92 ID:2F2jMP5q0
ID精度の導入は誰に頼めばいいのですか?

681 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 22:50:26.17 ID:B+wOCnaW0
>>680
ID表示/非表示の切り替えは、運営の都合で変わるもので、利用者からの依頼を受け付ける場所はありません
可能性があるとすれば、ここにテンプレに従って「お願い」を書いておくしかないです

ID制変更を願うスレ・9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/662-681
タグ:2ch
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2012年08月02日

20120802

549 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 05:47:15.68 ID:VJa5DE2I0
・・・しかし最近は、2ちゃんに貼り付ける時間がめっきりなくなって、
こういう風に他の人が議論を受け継いでくれてる事もままあって、
ありがたいんだか楽しみ奪われて無念なんだかよくわからんですよw

まあ、リアル大事にで行けばいいんだろうけどもw

>>400
個性、キャラクターという物は、長く貫けばそれだけで他人の目に留まったり
するからねぇw たいがいの人は、周りからの無反応や嫌悪に耐えかねて、
長く続ける事ができず、没個性になっていってしまうわけだけども。

>>445
俺は一貫して「法的鑑定が必要な行為をしていると思い込むな」と申し上げております。
思い込みでないのならば、2ちゃんが法的鑑定行為をしているという主張の根拠となる
法律なりを明示していただきたい、と申し上げております。

どぅーゆーあんだすたん?

>>499
2ちゃんねるはおかしい。だからそれを擁護する奴らはおかしい。
そんなおかしい奴らと戦う俺、正義の戦士。

こういう思考の人が、運営板を歩きまわっておるのですよ。
「これまでの言動から読み取れる運営の考えを説明してくれる人たち」を、
軒並み「運営を擁護するおかしい奴ら」とみなして批判したがる人が。
だから、運営に批判的な見解のレスがつくと、それに同意する形で
「おかしい奴ら」を糾弾し、正義の戦士である自分に酔いたがる、と。
実際にその運営に批判的な見解をちゃんと理解し、噛み砕いて誰かに
届けようとしたりとかは絶対にしないんで、わかりやすいっちゃわかりやすいですけどね。

550 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 06:14:31.26 ID:VJa5DE2I0
一貫して「法的鑑定行為をしていると思い込むな」と申し上げてはいない、か。

そこは訂正しておこう。

一貫して「貴方の怒りの根拠となる、客観的に確認可能な法律等の条文を提示してくれ」と申し上げております

がより正確か。

551 : [´・ω・`] EM114-48-22-17.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 07:24:19.22 ID:2JtUaGOv0
>>550
よく読めよ
キチガイ的な自治活動を非弁活動という言葉まで使って非難してるだろ
麻薬取締法の幇助罪の話も出してる
警察が動いてる事で違法性の捜査が行われてるで十分だろ

具体的条文をいちいちあげる理由は何?
オマイもオレもたとえ目の前で殺人が行われ殺人犯として現行犯逮捕しても殺人罪と判断決定したり死刑と処罰する権限も立場もない
条文を出して対抗心だけ剥き出しのオマイと論争すれば不毛の議論になるだけだろ

オマイは枝葉を増やしたり自分から持ちかけながら都合が悪くなると論点をすり替えてるからな

立場と権限を理解出来ない社会的常識のないヤツだという事もわかったしな

552 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 07:31:37.78 ID:5TbrzftH0
なんつーか心象悪くするだけだからもうちっと賢く振る舞ったら?

553 :くらの ◆KURA/na7Ec :2012/08/01(水) 08:15:27.18 ID:Tlb8KGsn0 ?PLT(12346)
そんなことよりカレーの話しようぜ!

554 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 08:25:15.27 ID:NPFKO57u0
>>553
チキンカレー美味いよな

555 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 08:31:10.32 ID:/+71h6sIP
加齢臭がするおばはんは帰って

556 : [´・ω・`] EM1-112-127-254.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 09:44:42.51 ID:3Qpe9KDn0
妙心のカキコ内容を指摘したところから始まり、自分のこうすればイイんだという主張がわかりにくかったと思うんで、オレの「2chはこうすればイイ」を書く

■基本
•自治行為はISP等当事者でもなく権限もないところに頼らず2ch内でクローズする
•便所板を貫くなら違法行為、権利侵害行為以外はほっとく
•荒らしについては荒らし行為に耐えられない人の為に荒らしが隔離が出来るシステムで対処
(自治スレにはスレ主管理機能を豊富に持たせたりFlashcookieでID機能強化等)
•違法行為、権利侵害は自治で対処しないで免責対処する

どうしても処罰を求める仕組みにしたいのなら、権限のある機関を利用する
捜査権限のある機関の利用
ISPからは捜査権限のある機関を通じて間接的に協力を得る
法的鑑定権限のある機関の利用
被害届を出したり訴える
処罰権限のある機関の利用
裁判所で判断

面倒だから免責対処がイイかと

■変更廃止するポイント
•削除要請はメールと電話で対応する事にし、削除要請板を廃止する
•巻き添え規制を廃止する
免責対処とする
•責任ある窓口を明確にし、ボラは責任ある立場の人の元で削除管理とシステム管理のみ対処

■新たなシステムの提案
•自治したい人の為の専用スレッド機能
自治スレにはスレッド管理機能を豊富にし、Flashcookie(iphone等以外)を利用してID機能を強化
スレ主権限は忍者レベルで持たせる等

•ban(成熟した形として)
方法やシステムは様々あるので内容省略
(自治は全てコンテンツでクローズするのが基本ゆえに前述の仕組みを構築するのが出来なければ絵空事なので現段階で具体的な話はしない)


557 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 10:05:58.85 ID:JJn/D7GJ0
別に対処させるためにISPに通報しているわけではないって何度言われたら分かるの

558 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 10:16:21.56 ID:PDpe50h20
>>556
自分で掲示板作れば?
なぜ2chに頼ろうとするの?

559 : [´・ω・`] EM111-188-14-133.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 10:47:54.42 ID:kii8Bycf0
>>557
通報してるだけの行為じゃないだろ
巻き添え規制の解除条件は何だ?を考えてみろ


560 : [´・ω・`] EM111-188-14-133.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 10:55:39.12 ID:kii8Bycf0
>>558
自分で掲示板作るなら書き込む必要はない

不快な思いをさせられた上、見過ごせない悪質サイトだから説得したいと書くだけの事
たとえ聞き入れられなくても書く
オマイのように違法行為は無視、ぶん殴られようが不愉快な思いをされても何もしないようなヘタレな価値観は持ってない

561 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 11:23:39.02 ID:15YSnkQv0
> たとえ聞き入れられなくても書く

その労力を俺に分けてくれw

562 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 11:34:38.85 ID:ijy7QLEz0 ?2BP(4869)
ワラタ

563 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 11:39:48.72 ID:G71ZjrlW0
こんなとこにいたのか、通称「イイ話」


564 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 12:26:38.78 ID:JhKElTpD0
なるほど、違法行為は無視しない人なのか。
んじゃ、あとは裁判所でどうぞ。

565 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 12:58:03.59 ID:bf6/h+goP
だから芋場は解除されないんだよ

566 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 13:03:52.24 ID:RQGdY13c0
自分が迷惑に感じているか N→放置
↓Y
個人努力で対処できるか Y→その処置を継続
↓N
直談判で解決できたか Y→解決済み
↓N
法令に違反しているか Y→対処
↓N
2chルールに違反しているか Y→対処
↓N
ローカルルールに違反しているか Y→対処
↓N
スレッドルールに違反しているか Y→対処
↓N
無視/ローカルルール変更への働きかけ

567 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 18:23:05.36 ID:VJa5DE2I0
>>556
そうしなければ問題であるという、その主張の根幹となる法律などの
第三者に確認可能な根拠を提示してください。

二回目です。

ちなみに、麻薬取締法の幇助罪についての話は、規制とは全然関係ありません。
巻き添え規制をするな、というのが貴方の主張の根幹だったはずですので、
まずはその点に絞ったお話をお願いします。

568 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 18:35:00.58 ID:VJa5DE2I0
そうした方がいい、という提案でしたら、その実現の為の具体的な
(どういった言語で、どのような形でプログラムを組むか、というレベルの)方法論を
提示できるよう、色々勉強してみてください。

方法論は色々ある、と口先だけで言うなら誰にだって言えます。
結局そこの所は具体的に何も言及できていないですし、それこそ
貴方はこれまで数多存在した、口先だけで自分は一切動かない批判要望者と
何ら変わりありません。貴方の提示しているアイデアとやらも、これまで何度も何度も何度も何度も
提唱されてきた理想とほぼ同じ物です。

そういった物がなぜ受け入れられてこなかったのか。
少しは考えてみてください。

尚、そういった部分(プログラムとか諸々で)他力本願をするしかないなら、
もう少し他人に動いてあげようと思わせる為の自分の演出に気を使うべきでしょう。
このスレには、そこら辺がわかる人というのがたまにいたりしますが(俺は×)、
今の貴方に協力してあげようと思う人は少数派・・・というか、ぶっちゃけいないんじゃ
ないでしょうかね。

569 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 18:37:26.07 ID:2A3jeYvkO
>>559
通報の基本は
『馬鹿のせいで俺らまで書き込めないぞ。俺らだって客だ!不便だ!ちゃんと対応しろ!』
ってユーザーが自力でプロバイダに要求することだからなあ。
対応はプロバイダ次第で、2chが強制できる事なんぞ無いし。

570 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 19:35:46.16 ID:1W5NUHJP0
>>567
>>551読んだ?
こちらも2回目です!



571 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 19:37:39.33 ID:1W5NUHJP0
>>568
当事者でないから提案になるのは当たり前

572 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 19:51:00.00 ID:1W5NUHJP0
>>569
テンプレがあり、その通りに書かないとダメ
添削を受ける
そこに通報者の意見はない
回答内容も対処してる内容でお気に入りの内容でないとダメ
通報者は対処要求のパシリをさせられてるだけだろ


573 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 20:00:09.82 ID:1HS6RBAK0
> 免責対処

それが許されないから元管理人が何度も裁判所に呼ばれたり
賠償金支払い命令出されたりしてたんだよ。
免責対処って言葉を使わないシステムを考えて。


> 通報者は対処要求のパシリをさせられてるだけ

嫌なら通報なんてしなくていいのよ

574 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 20:19:47.18 ID:1W5NUHJP0
>>573
免責対処をプロバイダ責任制限法に沿って対処してないからだろ
損害賠償請求されるのは、行き過ぎた自治行為をしておきながら責任を放棄するからだ

オレが通報しなくても誰か通報してしまうだろw
通報メールのテンプレ文面見たことあるのか?
ユーザーとしての通報ではなく2ch規制担当として通報するんだぞ!
完全にパシリだろーが

575 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 20:35:35.90 ID:1W5NUHJP0
>>567
>>570の追加

巻き添え規制は行き過ぎた自治行為
麻薬取締法の幇助罪は行き過ぎた自治行為が原因
損害賠償請求は行き過ぎた自治行為が原因

オレの指摘の根幹は行き過ぎた自治行為
枝葉の話は不要


576 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 20:51:05.38 ID:bf6/h+goP
ここでいくらほざいても芋場の解除は無い訳で。


577 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 21:02:22.02 ID:1W5NUHJP0
>>576
どこ行けばイイ?
こころと直談判したいw
因みに規制中でも書ける板にな

578 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 21:03:23.31 ID:VJa5DE2I0
ちなみに、麻薬取締法の幇助罪についての話は、規制とは全然関係ありません。
巻き添え規制をするな、というのが貴方の主張の根幹だったはずですので、
まずはその点に絞ったお話をお願いします。

>>572
規制を行うという事、及びその解除をしないという事に違法性が存在しない以上、
貴方の言うような「法的鑑定行為」は存在しない、という事になります。
ことを規制に関して限ればね。

根拠となる法律は一体何なのでしょうか。
具体的に、その名称を提示していただけますか?



579 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 21:09:31.40 ID:VJa5DE2I0
・損害賠償を請求されてはならない
・麻薬取締法の幇助罪の疑いをかけられてはならない

まあ、これはわかるんですよ。そうならないように努力すべきだ、というのは。

貴方の矛盾点は

・巻き添え規制があってはならない

これを他の二つと並べてる所なんです。
行き過ぎた自治行為による問題だ、という認識の正誤はともかくとして、
巻き添え規制については「あってはならない」とするに足る、第三者に
確認可能な明確な根拠が決定的に不足している状況です。

繰り返しますが、第三者にも確認できる明確な根拠、ですよ?

繰り返しますが、規制を行うという事、及びその解除をしないという事に違法性が存在しない以上、
貴方の言うような「法的鑑定行為」は存在しない、という事になります。規制に関しては。

なのに、法的に問題だと言えると主張する為に、本来別種の問題である上二つと、
規制についての問題を並べて、規制についての問題についての根拠があやふやなまま、
その点を指摘されれば上二つを持ち出す、という事を貴方は繰り返しています。

何度でも繰り返しますが、巻き添え規制があってはならないとするに足る、その根拠となる
法律は一体何なのでしょうか。具体的に、その名称を提示していただけますか?


580 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 21:12:25.48 ID:nrLLVLWvP
規制されて困ってるユーザーが直接プロバイダと交渉して
結果を2chに後報告して解除してもらったりしてなかったっけ?

581 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 21:12:54.91 ID:VJa5DE2I0
繰り返し過ぎだというツッコミは迅速にどうぞ(ぉぃ

582 : ◆TIGOI/DrzHH9 :2012/08/01(水) 21:12:57.27 ID:1zBE/WCwP
そんなことより、30pontaで交換して飲んでみた
エスプレッソーダの不味さはガチ。

583 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 21:15:53.10 ID:bf6/h+goP
あの人、普段はドコにいるのやら。全く見かけないな。

584 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 21:19:23.91 ID:8pZ4qepD0
妙に1レスの投稿量が多い人がいるなあと思ったら妙心氏でした
ごきげんいかが。

585 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 21:22:22.10 ID:1W5NUHJP0
>>578
>>570読んだ?
3回目

>>572の内容と噛み合わないけど?
アンカーミス?

法的鑑定行為の解釈を間違ってる
規制の判断や重大な迷惑行為と判断の元となるのは何?
2chルールだろ
2ch内だけでクローズするなら単なるルールだがISPに迷惑行為と断定的に押し付ければ法的鑑定行為

麻薬取り引きとなる隠語書き込みを隠語書き込みでないと鑑定すれば法的鑑定行為


586 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 21:23:03.21 ID:VJa5DE2I0
>>571
という風に自分で動かないから、今まで何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も(ここまでコピペ無し)
繰り返されてきた、貴方の言っているような要望が実現していないんですよ。それこそ、私の知るかぎり、貴方の
言ってるような事は十年前から言われています。つまり、2ちゃん黎明期からずっと、ですよ。
なのにそれが実現、実装されていないのは何故か。

それを実現、実装して欲しい人間が動かないからですよ。

何も、2ちゃん上におけるプログラムの話だけに限ったわけではありません。
例えば、2ちゃんのようなサイトを取り締まれる法律を立法するなど、
その為に動こうと思えばいくらでも動けるはずです。警視総監の意向があるにも
関わらず、そういった規制法を創ろうという、そういった水面下の
動きすら聞こえてこないのが現状です。

貴方はそれをしようとしない。貴方と同じような事を言っていた人間も、
そういう事をしようという具体的な行動を取ろうとしてこなかった。
その結果が現在なのですよ。

ま、誰も彼もが他力本願の口先野郎だった、というわけですね。

さて、貴方は一体どうなんでしょうか?

>>582
あれはうん、アレだな。ペプシキューカンバー。アレですよ、うん。

587 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 21:23:59.68 ID:1W5NUHJP0
>>579
>>570読んだ?
何度も繰り返すけど


588 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 21:26:18.06 ID:VJa5DE2I0
>>585
規制の判断や十代な迷惑行為の元になっているのが2ちゃんルールである、
という事に違法性がなければ、何の問題としても取り扱えない、と言っているのが
まさか今まで理解してもらえてなかったとは・・・。

規制を行うという事は、2ちゃんの判断で行なって構わないのですよ。
ましてや、それを宣言する必要も、解除の為にISPに連絡を取る事も、
本来ならば一切する必要が無い。

そこが理解できていないのですね? であれば、その事をまず理解してください。
その上で、それを理解した上でそれでも「いや、それは問題だ」と言いたいのであれば、
それが問題足りえる第三者にも確認可能な根拠を提示してください。
自分が迷惑を被ってる、迷惑を被ってる人が多い等々の主観的な根拠(笑)は必要ありません。

589 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 21:30:33.26 ID:1W5NUHJP0
>>586
提案を同意する
でも運営は耳を傾けないでok
なんだな?

こころと直談判したいんだよ!
オマイをこころだと思って書いてた
妙なこころだとw

違うみたいなんで、細かい話に付き合うのが面倒になってきたw

590 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 21:31:28.23 ID:VJa5DE2I0
>具体的条文をいちいちあげる理由は何?

>>578にあげた他の二つと異なり、法的に問題であるとして取り扱える要素が、
巻き添え規制の発生については一切存在しないからですよ。

>>588をお読みください。

個人サイトにおいて、ISPの規制、及びその宣言、そして解除の為のISP通報等々は、
サイトの管理者の裁量によって行なって、あるいは行わずとも構わない物です。
そこに違法性は一切存在しません。

解除の為の通報なぞ、サービスとしての側面も多多あるわけですが、
そこすらご理解いただけてないようで。

591 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 21:34:33.29 ID:VJa5DE2I0
>>589
直談判すればそれで何かが変わるとでも?
全く人の話を聞いていませんね、貴方は。口先だけで動こうともしないと言われたら、
直談判すれば動いた事になるとでも? 口先だけである事に変わりは何も無いのに。

十年の間に、口先だけで直談判した人間がいなかったとでも?

だいたい、直談判できないからここで書き続けるとか、アホですか。
直談判できる方法を探し求めもしないで、徹底的に他力本願ですね貴方は。
その上、他力本願なのに他力を自らの方向に向ける努力はしようとしない。
正義は我に有りとでも勘違いしているのかと思わせる言動。

まったくもて度し難いですね。

ま、提案は同意するとか読み取ってる時点で、自分に都合のいい事しか
耳を傾けられない、批判しているはずの2ちゃん運営と同じような姿勢しか
持ちあわせていない、どうしようもないダメ人間だという事ははっきりしてますが。

592 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 21:36:20.42 ID:y6wS2xVJP
>>586
> それを実現、実装して欲しい人間が動かないからですよ。
2ちゃんねるが必要としていないからというパターンもお忘れなく。

あと、2ちゃんねるの運用ポリシーが気に入らないとか、自分なりの
運用ポリシーでやりたいなどの理由で掲示板サイトを作る人も
たくさんいますね。最近では予告.inで有名な矢野さんが「オープン
2ちゃんねる」を立ち上げました

ID:1W5NUHJP0 さんも他人のサイトにケチを付けるだけでなく
頭と手と金を使って理想のサイトを作ればいいんですよ
それが素晴らしい物であれば賛同者が押し寄せることでしょう

593 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 21:36:45.68 ID:jWdMh5Of0
>>577
□規制解除要望□e-mobile.ne.jp(イーモバイル)専用★83
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1343122254/

594 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 21:45:26.55 ID:JJn/D7GJ0
単にこころちゃんとじゃれ合いたいだけなら●買ってから出直せ

595 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 21:49:06.82 ID:VJa5DE2I0
っていうか、こころって誰?(素

あと、>>590の最初、>>578じゃなくて>>579だね。すまんこ

596 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 21:53:22.61 ID:1W5NUHJP0
>>588
何故法律論の話が必要かがさっぱりわからん

何度もいうが法律論持ち出しても不毛の議論になるだけだろ
オマイ裁判官か?って事だ
警視庁総監認定で2chは悪の巣窟
立証出来る違法性を警察が捜査中で十分だろ

自治なら関係ないところを巻き込むな!という理屈が理解出来ないのか?

規制担当と名乗らせて言われた通りにパシリ通報させる
内容はユーザーの意見ではない
これがユーザーに選択肢のある状況か?
依存性の弱味を握って不合理な事させてるだけじゃねえかよ






597 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 21:58:12.11 ID:VJa5DE2I0
>>596
法律を持ちだしたのは貴方なんですが。

>2ch内だけでクローズするなら単なるルールだがISPに迷惑行為と断定的に押し付ければ法的鑑定行為

それに対して、私(及び他の方)は

「ISP側は迷惑行為だという2ちゃんの申告内容を、ISPの規約に基づいて判断し、対象者の処分を
決定するので、2ちゃん側のルールを押し付けている、という時点からすでに誤解」

「ISPが自らの規約にもとづいて、利用者の言動を判断するのは、別に法的鑑定行為ではない」

と言っているわけですが。
実際に、ISP側の規約にもとづいて判断された結果、2ちゃん側が荒らしだとして
取り扱った対象が処分されず、規制が持続した例は山ほどあります。

誤解ではないと主張なさりたいのでしたら、自らの言葉に基づき、
何がどう法的鑑定行為なのかを、その法的根拠も補足して説明をばよろしくおねがいします。

598 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 22:09:23.51 ID:1W5NUHJP0
>>591
話が全然違うじゃねえかよ

okなのか?と聞いてるんだよ
違うなら違うでイイだろ

オマイのように諦め口調な奴が足引っ張るから実現出来ない面が強いんぢゃねえの?

当事者でないんだから提案になって当たり前
オレがやってもイイのか?




599 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 22:09:36.23 ID:MkaBIuhN0
>>591
まったく同じ意見ですね。
彼は声を大きくして不満を言えば自分の意見が通ると思ってるのでしょうが
2ちゃんねる側がそのような前例を作りたいと思うはずがありません。
そもそも報告人や解除人は全く悪くないです。いいがかりもいいところです。

600 : [´・ω・`] EM111-188-34-96.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 22:14:47.79 ID:1W5NUHJP0
>>593
誘導ありがと
残念ながら、そこにはいない

601 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 22:15:53.91 ID:Ad4dJXLx0
出てくるとしたらそこってだけで
ガン無視されるならどこでも一緒

602 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 22:25:13.35 ID:VJa5DE2I0
>>598
微動だにさせていない足を引っ張られて、
「お前らが足引っ張るから俺は前に進めないんだ」
って言ってる自覚あります?

もしかしたら、足を引っ張られてすらいなくて、
実際には指を指して進むべき道を指し示してくれてさえいるかもしれないのに、
自分が足を引っ張られてると思ったらもう足を引っ張られてる側が
悪いと主張する方にしか頭がいかない。アホですか。

当事者でないから提案になって当たり前も何も、
こうするべきだという主張をしておいて、そうするべきだと
考えるなら自分でやれ、とずっと言われてるんですよ?

直談判だのなんだのという「口先」じゃなく、実際に何かを形にするという「行動」を。

603 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 22:25:26.87 ID:IdZduivC0
もう飽きてきたからカレーの話でもする?

604 : [´・ω・`] EM114-48-176-33.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 22:35:29.58 ID:uYfpL/3c0
>>597
法律論の捉え方のズレ?
オレのいう法律論とは○○法○○条と条文を持ち出す話だ
オレもネタとしてよく論ずる事はあっても断定的な結論は出ない
お互い断定する立場も権限もないからだ
だから、そんな話は警察に任せればイイだろと言ってる
ここまでが法律論の話

それ以外は実際の現状と違うから話にならない
まずは通報メールのテンプレを見ろ
オマイの言う事に現状と矛盾が多過ぎる
が答え



605 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 22:38:17.59 ID:VJa5DE2I0
>>604
断定してるじゃないですかやだー

ISP側がISP利用者を処断するよう強要するのが法的鑑定行為であると
断定する為に使ってる根拠を示してください、って言われてるのに示さないとか、
それってつまり断定できない事を断定してるって事ですよね?

違うなら根拠出してくださーい。開国してくださーい。ノンノン、ミキコLISTEN?

606 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 22:49:01.72 ID:VJa5DE2I0
2ちゃんが規制するのは違法じゃない。
2ちゃんが規制した事を宣言するのも違法ではない。
2ちゃんの宣言を元にして、有志がISPに規制された原因を
通報し、ISP側に規約に基づいた判断のしてもらうのも違法ではない。

それ以外は実際の事情に合ってないも何も、ISPに迷惑行為だと断定的に
押し付けるのは迷惑行為だ、という認識が間違ってる事は

・その通報内容がISP側の基準における迷惑行為に該当するかどうかは、ISP側が判断する。
 その結果、2ちゃん側の迷惑行為であるという訴えが却下され、その迷惑行為の当事者が
 処断されない事もままある。

・迷惑行為だと押し付けるのは法的鑑定行為だという主張の根拠となる法的な具体例が存在せず、
 繰り返し求められても提示できない

以上の二点から、今の所は暫定的に確定という形になりますがなー。

・2ちゃんがISPに自分たちの基準を押し付けている わ け で は な い 

・仮に押し付けていたとしても、それが問題であるとする根拠が 示 せ て い な い 

これでも

>2ch内だけでクローズするなら単なるルールだがISPに迷惑行為と断定的に押し付ければ法的鑑定行為

という主張が撤回できないというのは、ちょっと馬鹿すぎるんじゃないかと。

607 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 22:50:11.44 ID:VJa5DE2I0
そろそろ本格的に読まなくなる&現状と違うから話にならない連呼 ですかな?

まあ、そういう道を選ぶなら、それもまた君の道という事でよろしかろう、うんうん。

608 : [´・ω・`] EM114-49-0-32.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 22:51:36.06 ID:7vzbv8Ro0
>>602
過去に同じような提案がされても実現しないのは、オマイのような奴が頭ごなしに出来ねえ出来ねえと足引っ張るからだろという話だ

当事者でないから提案になるを否定し、オマイがやれ!と偉そうに言ってるオマイは何が出来る?
内閣総理大臣になって世の中を変えられるんですか?
それとも悪の巣窟でイエスマン構成員になって威張ってるだけですか?

因みにオレがやっていいなら、やってあげてもいいんだけど?

609 :異邦ジン ★:2012/08/01(水) 22:51:47.74 ID:???0
長文レスが目に痛い。。。

610 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 22:54:58.37 ID:c1nrugo90
>>609
ゴージャスな目薬(ry

んで掘りはどうなりそうなの?無理そう?

611 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 22:56:06.49 ID:c1nrugo90
>>608
>因みにオレがやっていいなら、やってあげてもいいんだけど?

やりなよ絶対。絶対だよ。

612 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 22:57:58.45 ID:p1Btpm8Y0
芸術的に噛み合ってないw

613 : [´・ω・`] EM114-49-0-32.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 22:58:30.19 ID:7vzbv8Ro0
>>605
違う解釈しようとして責める姑息な手段だな
お互い断定的主張をしても同じ結論に結びつかないって事だ
裁判官か?と書いてるのを見て気付かないなんてアホだな

不毛の議論に巻き込まれたくないだけだ
長文読むの疲れるしな

614 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 22:59:14.34 ID:VJa5DE2I0
>>608
という具合に、君のような口だけ人間が、他人に自分が動こうとしない責任を転嫁し、
お前のせいで俺の理想は実現しなかったんだ、と理想を実現できない
自分の不出来を何とかしようと思うこともなく、「僕は悪くない」と自己弁護し、
それで満足してしまって以降考えを同じくする人間と連携したりと
言った事を一切してこなかったからなんだよ。

歴史は繰り返すとはよく言ったものだね。

オレがやっていいなら云々も同様だ。君が一体誰が何をしろと言われているのかを
理解しているのかは不明だが、そうやって自分の行動を「あいつがやれと言ったからやった」
と言い訳できる準備をしようとしている。まさに他力本願の極みだね。

君が自ら望むものがあり、その為に何をできるかを理解しているのなら、
君は君の責任においてそれをすればいいじゃないか。なにゆえに俺に許可を求める?

まあそもそも、俺は君が何の許可を俺に求めてるのかさっぱりわからんのだが。

とりあえず、女子高生が目に痛いとか言ってるから、もうやめるぞ(ぉぃ

615 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 23:00:00.10 ID:VJa5DE2I0
>当事者でないから提案になるを否定し、オマイがやれ!と偉そうに言ってるオマイは何が出来る?

君を無視する事ができるよ。






はい、今そこ「おま……今更そういう事言うかよ」って思った人挙手!


616 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 23:00:33.47 ID:UnLxTlQe0
>>611
2chじゃない彼の個人的な掲示板でやって貰ってくれ…

617 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 23:09:08.95 ID:VJa5DE2I0
そもそも、彼は何をヤルつもりなんだろう・・・?

618 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 23:11:12.00 ID:c1nrugo90
まったくわかんないけど、とにかく何かを絶対やってくれるはず。
まさか口だけで逃亡することはないはず。

619 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 23:13:01.74 ID:VJa5DE2I0
よし、なるほどわかた、祭りだな!(違

620 :二階から@(流れ者):2012/08/01(水) 23:14:18.20 ID:7GFLYIZ50
最近ドライアイが辛い

621 :異邦ジン ★:2012/08/01(水) 23:15:03.50 ID:???0
やれーやれーやってしまえー。

育児板の集計めんどい終わらないうわーん!

622 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 23:16:23.69 ID:VJa5DE2I0
あんまり辛いようなら、眼科で診てもらった方がいいよ。目薬的にも
市販のよりいいのくれる時が多いしw

623 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 23:17:21.34 ID:VJa5DE2I0
おい、BOSSのお許しが出たぞ! とっととやって祭りを起こしてしまえ!

・・・しかし、集計してデータ出してとかマジでやってんっすねぇ・・・お疲れ様です、いやホント。

624 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 23:18:57.47 ID:LKKdeAIX0
やぁねぇ
態度が全然ちがうの

625 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 23:20:05.53 ID:c1nrugo90
ここまでまとめ

違法ジン★ 育児中
芋場マン 何かを絶対やる

626 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 23:22:44.78 ID:VJa5DE2I0
だって俺はやりたくないもん(素

必要に迫られない限りやんないw
だから、そういう事を人にやれって言う時も、必要だと思うなら、っていう
前提は絶対つけるしねぇ。ぶっちゃけ、ああだこうだ考えて実際に動いて
何かを形にするより、適当に諦めて折り合いつけた方が絶対楽だし。

折り合いをつける事が物理的にできず、そういう作業をせざるをえない人には、
お疲れ様の一言も言いたくなろうというもんだw

627 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 23:23:19.92 ID:VJa5DE2I0
>>625
芋場マン・・・一体何をやってくれるんだ・・・?

628 : [´・ω・`] EM114-49-0-32.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 23:26:16.56 ID:7vzbv8Ro0
>>606
現状と違う内容でありきで書かれると反論面倒なの
オレのこれまでのレスに答えがあるから探せよw


629 : [´・ω・`] EM114-49-0-32.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 23:28:57.80 ID:7vzbv8Ro0
>>614
脳内妄想の話は聞かん
オマイは枝葉を増やし長文で論点をボヤけさせたりすり替えるのが得意みたいだな


630 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 23:31:52.95 ID:VJa5DE2I0
芋場芋場言ってるから、なんかとうもろこし食いたくなった

631 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 23:32:08.94 ID:c1nrugo90
>>627
結局、何もしないっぽいねw
逃亡マンと名付けよう。

632 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 23:33:47.64 ID:UnLxTlQe0
他で論破されて既に逃亡の前歴もあるしなw

633 : [´・ω・`] EM114-49-0-32.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 23:37:11.10 ID:7vzbv8Ro0
>>615

行動する実績もない現状を受け入れる悪の巣窟のイエスマン構成員
ただの発言潰し決定だな

もう無視するの?
それならオレもオマイを無視出来るで終了
だな

どうせ、こころと話たかったんだからオマイに理解されなくてもイイよ
オレは書きながら書き方を工夫した方がイイかな?とは感じた
引くに引けなくなり熱くなったかも
その点は感謝してる

終了


こころちゃん何処にいるのぉぉぉー?
枕を並べてじっくり建設的な話を話し合いたい!

じゃあ、おやすみ



634 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 23:37:55.17 ID:VJa5DE2I0
まあ、最早芋場とかどうでもよくて、今はとうもろこしをどうやって入手しようかという、
その事に考えが集中しているわけだが・・・。
これから出かけるし、帰りがけに24時間スーパーにでも寄るか。

635 :名無しの妙心:2012/08/01(水) 23:38:15.51 ID:VJa5DE2I0
>>631
逃亡マン・・・一体何芋場なんだ・・・?

636 : [´・ω・`] EM114-49-0-32.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 23:42:45.71 ID:7vzbv8Ro0
>>631
逃げないよ
でもね長文疲れる

637 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 23:44:58.14 ID:p1Btpm8Y0
ここに答えはないみたいだから、他へ行ったほうがいいよ。

638 : ◆TIGOI/DrzHH9 :2012/08/01(水) 23:48:05.70 ID:1zBE/WCwP
逃亡マンことエーシンダックマン

639 : [´・ω・`] EM114-49-0-32.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 23:50:08.58 ID:7vzbv8Ro0
>>637
こころに会いたいの
規制されても書けるところで会いたい
誘導してくれ

640 : [´・ω・`] EM114-49-0-32.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/01(水) 23:51:25.76 ID:7vzbv8Ro0
>>638
目立てばこころに会えるかな?と期待
ネーミングありがと

641 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 23:54:26.38 ID:p1Btpm8Y0
>>639
その人、運用情報板では見かけないなあ。

元のスレ行って本人に連絡しなよ。代行でもいいでしょ?

642 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/01(水) 23:59:47.41 ID:PgXvjNg80
>>634
つ蒜山高原ミルキーコーンピュアホワイト

643 : [´・ω・`] EM114-49-0-32.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/02(木) 00:06:43.94 ID:7vzbv8Ro0
>>641
元のスレってどこの事?
連絡手段は?
出来れば仲人お願いします



644 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 00:10:29.05 ID:J0tCZG+40
こころって誰

645 : [´・ω・`] EM114-49-0-32.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/02(木) 00:23:09.28 ID:INmKYZjr0
>>617
2chのリニューアルw
経営権くれればok
但し、警察沙汰が終息してからな



646 : [´・ω・`] EM114-49-0-32.pool.e-mobile.ne.jp:2012/08/02(木) 00:23:57.31 ID:INmKYZjr0
>>644
こころの報告人

647 :p2-user: 441031 p2-client-ip: 114.48.189.225:2012/08/02(木) 00:34:41.55 ID:d6MU4NEgP
2chは、
誰かを煽ることで悦ぶドSと、
誰かに煽られることで悦ぶドMの提供でお送りいたします。


648 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 00:44:05.77 ID:5xxjw28b0
報告人になって自分で何かしておけば良かったな
しかし手遅れ

649 : ◆MHR..5msk. :2012/08/02(木) 01:00:46.83 ID:QqiBTIWb0 ?DIA(102890)
>>548さん
> どちらなのでしょうか。
以下のように致します。

BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H

BBS_NINJA=checked

> 新たな申請から導入までのフローチャート
私は現在忍法帖対応への参加を控えておりますので、よく分かりません。
レベル3解除は、私が参加していた際の決定事項でございますので、
それ以降の判断については、現在ご対応頂いている方々にお任せ致します。

650 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 01:14:55.55 ID:lyXsVOSW0
>>649
回答ありがとうございます。
いままでいろいろお手数ご迷惑
おかけしてすいませんでした。
お疲れ様でした。

651 :モーマン☆鯛。:2012/08/02(木) 01:18:33.14 ID:pOvl4UeX0
けっきょく巻き添えがダメってことなの?
つか技術的に不可能って結論出てるのに
まあ一人一IPでもできなきゃね
んーと,総務省の管轄だっけっか
ここまですっとばし

652 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 01:20:43.83 ID:Cw6oKRuy0






653 :しぇー ◆maNDYShaH. :2012/08/02(木) 01:23:48.21 ID:fnFxKK1q0
内容によってはちゃんと伝書鳩するから今北産業で頼む!

654 : ◆kokoroXX6M :2012/08/02(木) 01:39:59.47 ID:OwrOeoU00
直談判する相手を間違えているような。

655 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 01:53:53.31 ID:HgDx9Rhg0
>>649
解除賛成派だがBBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-Hにしといてくれよ

656 :未承諾広告※ ◆Rock54hC3G0C :2012/08/02(木) 01:54:19.95 ID:bm117oC10 ?PLT(23507)
ムニャー

657 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 04:07:59.17 ID:jDtDkVe50
>>649
自治の意見を完全無視とは独裁者ですな

658 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 05:27:30.42 ID:4ckRq9dd0
そもそも自治権がどこまであるのか不明

659 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 06:58:15.16 ID:PLd6BvUP0
自治が〜というわりに
自治スレ内での意見の集約すらまともに出来ず
未だフライング申請が繰り返されている件について

660 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 07:22:13.69 ID:JEvLiMGI0
▲フライング申請をやめさせたいのだが
▽議論始める前に申請のルール決めとけ

▲(俺が賛成してないから or 反対派が多いだろ or 板住民の同意が取れてないだろ)だから申請するな
▽自治スレ内でしっかり議論してりゃ申請しても問題ない(通るかどうかは別)

▲俺がいないときに勝手に決めやがって
▽長い間待ってやったのに来なかったお前が悪い

--------------------------------------------------------

ある案件についてを通したければしっかり熱血議論しないとな
反対するにしても「反対」だけの連発で阻止できると思ったら大間違い



661 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/08/02(木) 07:36:47.86 ID:jDtDkVe50
>>658
元々解除する気しかなかったんだから、通達のみで粛々と解除すればよかったのに
強引に名無しを変えて自治に議論を強要しておきながら、その議論の結果は完全無視とは

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/549-661
タグ:2ch まほら
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2012年08月01日

20120801

544 : ◆TIGOI/DrzHH9 :2012/07/31(火) 21:42:47.63 ID:SaVPLgCcP
この話、元はと言えば禿の帯域規制が厳しくてユーザー側が
芋固定にするのが定石になっているのが原因なのにここまで混乱してるのが
ある意味おもしろいw

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/544
タグ:2ch
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2012年07月31日

20120731

445 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 07:29:43.49 ID:EjrEzwbd0
>>386
何度も書かせるな
2ch、ISPは警察、裁判所等でない
弁護士資格もないのに法的鑑定すんなと
非弁活動だという事
さらに荒らしと2ch間のトラブルを一方的に2chが迷惑行為と鑑定しISPに押し付けるなという事だ
2ch運営の正当性主張はオウムや暴力団の正当性主張と同じ




446 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 07:34:49.40 ID:EjrEzwbd0
>>387
巻き添え規制が荒らし規制として効果に疑問があり、ただ利用者に不快感を与えてる事をオマイが理解する事を拒否してるだけの事

447 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 07:36:03.28 ID:K70wILTRP
不快なら来なけりゃいいのに

448 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 07:40:59.86 ID:EjrEzwbd0
>>388
隠語判断、意図的な削除無視は法的鑑定行為だろうが!
だからキチガイ自治と書いてる


449 : ◆LdirTJT0q4wh :2012/07/31(火) 07:46:26.85 ID:hf2WQN6p0
>>433
ごめん。
床に落ちてたからゴミだと思って捨てちゃったの。。。

450 :♪ ◆/y.Ychk2JQ :2012/07/31(火) 07:46:58.39 ID:hf2WQN6p0
いつもの癖で。
トリップ間違えた。

451 : ◆8bit.JzJJY :2012/07/31(火) 07:57:52.74 ID:IGbLzYq90
この板にはコンピュータソフトウェアとしての忍法帖システムの質問に答えられる人はいるけれど、
その運用面について答えられる人はほとんどいないんじゃないかと思う。

忍者の里
http://uni.2ch.net/sato/
ここに破門になったトリとその理由を書いたスレが以前はあったから探して見そ。

452 : ◆8bit.JzJJY :2012/07/31(火) 08:02:43.59 ID:IGbLzYq90
>>451 は >>427
> いやそうじゃないその荒らしが忍者仲間から外されたってことだよ
に対するレス。

453 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 08:07:40.49 ID:EjrEzwbd0
>>389
・巻き添え規制を行なっているのは2ちゃんねる運営であり、自治は関係ない
→巻き添え規制は自治行為だろ

・2ちゃんねる運営を動かすにあたって、貴方の今の方法論では無理である、というのは>>376で書いた通り
→反論は>>382で書いてる

・「迷惑かけるなと主張し、それを受け入れさせる為に必要な強制力」
→強制力?何ソレ?
説得し、キチガイ自治行為をやめろ!を受け入れなければ訴えるだけの事だろ
自治行為が行き過ぎて違法行為にエスカレートしてるのを様々なケースで訴因として訴えればイイ話
刑事的案件だから警察に依頼
しかし警察が警視総監も含め2chを悪の巣窟とし潰したがってるから訴える必要はないという話だ



454 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 08:19:46.04 ID:2JFatcgu0
君がインターネットにもサイト運営にも無知なのは十分わかったよ

455 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 08:23:37.32 ID:FMbgJU3V0
規制に懲罰的な側面があることは否定しないけどインターネットの仕組み上ピンポイントの規制をするのは
かなり大変だろう。
基本、個人認証をどうするかの話だろうから。
ま、色々試してみたけど規制以外の効果的な方法は見つからなかったというのが実需でしょう。
逆に、そういうピンポイントの規制が出来る画期的なアイデアがあるなら提案すれば誰かが実装してくれる
かもしれない。

早い話、ここで書いてるなんの権限も権利ももたない投稿者に自分の考えを押しつけて勝ちと言いたいなら
別にかまわないけど。
ホントウに、なにかを変えたいなら直接そういう権限を持ちそうな★にでも粘着して説得した方がまだ可能性はある
かも。

ま、頑固オヤジの仕切る店に入ってオヤジのやり方はおかしいと言ったところで出てけ!と言われるのと同じような
もんだw

456 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 08:39:54.08 ID:Q/rgkp600
警視総監がどう言ったって2chを潰す根拠にはなり得ないよ

あと「警視総監がそう言った」ってのも週刊誌や新聞に書いてあったってレベルでしょ?
それ飛ばし記事じゃないの。

457 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 08:51:47.33 ID:FMbgJU3V0
実際、外部からの干渉を受けないようしたい運営方針のようだから。
つまり儲けようと思わない → ●の売り上げが一定以上あれば鯖が維持出来る。ボラなので人件費はかからない。
広告を運営の為に使っていなさそうなので広告が最悪広告に頼らなくてもいい → スポンサーがいないので気を遣う必要はない。

極論すれば「潰れたってかまわない」という開き直りが出来るのでなにを言われようと糠に釘。

で、そんな相手に言うことを効かせようとするには法的な手段か警察力に頼るをぐらいしかないわけだ。

まあ時代がどう変わるかはわからんけどな。
そのうち、正当な理由無く規制をかけるのは差別(?)だーなんてことに・・・はさすがにならないかw

458 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 08:52:51.85 ID:EjrEzwbd0
>>454
逃げるには都合のイイセリフだな

459 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 09:25:48.15 ID:EjrEzwbd0
>>455
ピンポイント規制だろうが巻き添え規制だろうが独自に規制する事に無理があるんだろ

規制するなら捜査権限、法的鑑定権限、処罰権限を持つところを取り入れたシステムにしないで自治で済まそうとするから反感を買う

一方荒らしは違法行為ではなく当事者同士のトラブル
荒らしを対処しようとすれば自治行為にならざるを得ない
原因が2chのシステムや運営の行為にもあるなら、2ch立場では迷惑行為ととらえても中立的立場に立てば一方的に迷惑行為とも言えないケースも多いかと

書き込み者を一方的に悪者扱いにしてISPへ処置を求めても当事者でないしナゼケンカの対処しなければならんのだ?状態になって当たり前
対処しないと怠慢と印象操作されてるゆえに少しでも期待に応えようとするISPもあるが、良くて言質取りに終わり再発

自治行為は違法行為や権利侵害にエスカレートするまでは2ch内だけで対処すればイイ話
それは削除管理等
処置をいかに効率的にやるかの問題は忍法帖等でシステム工夫すればイイだろと



460 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 09:36:59.44 ID:FMbgJU3V0
>規制するなら捜査権限、法的鑑定権限、処罰権限を持つところを取り入れたシステム・・・

そんな権限というか権力も力もないインターネットの末端に属する2ちゃんねるじゃ自分とこのドアを開け閉め
してやっかいな人が入ってこないようにするしかやりようがないのさ。
自分家のドアの開け閉めならその家の人間の裁量でどうとでも出来る。

というか抜け道は用意されているんだから、そっち使った方が現実的だぞ〜
2ちゃんで金使う云々と言ってる時点で2ちゃんに依存しちまってるんだから諦めろ。

461 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 09:51:52.00 ID:EjrEzwbd0
>>456
一般的に週刊誌、新聞、ネット等が情報源だろ
正しいが前提にあり、間違っていれば誤った情報を発したところに責任があり損害発生すれば賠償請求もあり得るという事だろと

462 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 09:56:46.14 ID:EjrEzwbd0
>>460
ISPに処置を押し付ける事を問題視してる話
ISPへ処置依頼せずに2ch内だけでクローズしてるなら、あなたの意見はもっともな話

463 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 10:02:41.76 ID:EjrEzwbd0
>>457
外部から干渉受けたくないならISP対処を解除条件とした巻き添え規制するのは自己矛盾だよな

464 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 10:04:48.77 ID:2yQjRmtH0
何これ
イーモバを永久規制にさせようと工作員が頑張ってるの?それとも只の馬鹿?

465 :♪ ◆/y.Ychk2JQ :2012/07/31(火) 10:07:04.83 ID:hf2WQN6p0
>>445
> さらに荒らしと2ch間のトラブルを一方的に2chが迷惑行為と鑑定しISPに押し付けるなという事だ

一例。
http://www.nttpc.co.jp/company/meiwaku.html より抜粋。

> 迷惑行為とは
> 4.その他
> (ア)プライバシーの侵害
> 個人の氏名や住所、電話番号など個人が特定できる情報を、本人が望まない形でインターネット上に公開する行為をさします。
> (イ)誹謗中傷などの名誉毀損
> 個人の社会的評価を低下させるような情報を、インターネット上で公開する行為をさします。
> また、似たような行為としてネット上の掲示板に無関係な書き込みや不適切な書き込みを大量に行う行為(いわゆる掲示板あらし)もあります。
>
> これらの行為以外にも、法律で禁止されている行為や公序良俗に反する行為に関しては、迷惑行為と判断します。

2chがしているのは、上記のような「迷惑行為」と思われる行為に対して、
「お宅のユーザさんがこういう行為しています。とりあえずこちらとしては困るので規制という方法で対処させていただいております。
これは迷惑行為ではないでしょうか?可能でしたら対応お願いします。」 と、お願いしているに過ぎないのよ。

一方的に2chが迷惑行為と鑑定しISPに押し付ける わけじゃない。
あくまでそういった事実があることを教えているだけ。
相手(ISP)には荒らし行為ではないと拒否する権利もある。ただこちらとしては困るので規制が継続されるだけに過ぎないのです。



で、  こ れ っ て 何 の 話 ?

466 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 10:07:43.81 ID:FMbgJU3V0
ひろゆきが管理人名乗ってた頃ならまだしもパケモンがペーパーとかマスコミに騒がれてる状況で
ISPは、ちゃんと権利者の代理人であることを確認しないで処理して逆に自分トコの契約者から
怒られないか(訴訟でも起こされないか)は、他人事ではあるけどちと老婆心を起こしそうにはなるけど。
そんなしちめんどくさいコトをやるやつもいないか。

まー他人事だからな〜w

467 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 10:15:02.78 ID:FMbgJU3V0
ん、権利者の代理行為が出来るのって弁護士だけだっけ?
基本、単にこいう処置を執りましたよというご報告になるのか・・・
で、後は勝手に向こうさんが処理してるという扱いか。

法律には疎いからよーわからん。

468 :♪ ◆/y.Ychk2JQ :2012/07/31(火) 10:24:21.66 ID:hf2WQN6p0
>>466
そもそも権利者やその代理人である必要はないはずだよ。

ISPにとっては「自社契約ユーザが掲示板サイトに対して迷惑行為を行ったという事実」が分かればいい。

そのひとつに2chが提示しているアクセスログ(書き込みログ)。
当然これだけでは根拠がないのだが、ISPはISPで接続情報を記録している。
2chの提示したログと自社が記録しているログが一致すれば、ほぼ2chの言い分は正しいと判断できる。
次にISPは契約者に対して、2chが提示したログをメールや郵便などの文書で提示し、その投稿が事実であるかを確認する。
投稿者が「自分です」と言うならば、通報したのが権利者やその代理人でなくても、「荒らし行為」は自白という形で証明される。
代理人指定というように掲示板と通報者の関係を重視しているところもあれば、通報しなくても自社の顧客からの通報などで対応するISPもある。

469 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 10:29:55.28 ID:FMbgJU3V0
まー向こうさん次第というわけね。

つか「規制」が2ちゃんの運営にとって看過出来ない影響
たとえば、投稿数の極端な減少を引き起こす(まーそんなの看過出来ない影響じゃないかもしれないけどw)
がないかぎりやり方は変えないでしょうと。

いい加減にしとこ、でわでわ。

470 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 10:35:11.46 ID:EjrEzwbd0
>>465
自分で貼ったリンク先の記述は全部読めよな
読めばISP側の迷惑行為についての対処の限界がわかるはずだろ

>2chがしているのは、上記のような「迷惑行為」と思われる行為に対して、
「お宅のユーザさんがこういう行為しています。とりあえずこちらとしては困るので規制という方法で対処させていただいております。
これは迷惑行為ではないでしょうか?可能でしたら対応お願いします。」 と、お願いしているに過ぎないのよ。

→そんな対応してないだろ
一任するなら返答内容にいちゃもんつけるな!だろ
返答内容が不満なら規制継続してるし、解約を条件とした警告をするような言質取りまで踏み込んだ回答を要請してるだろ

>一方的に2chが迷惑行為と鑑定しISPに押し付ける わけじゃない。

→実際の通報メールのテンプレ文面見ろよな
重大な迷惑行為と断定した文句が入る





471 :迷ったら名乗らない:2012/07/31(火) 10:43:43.47 ID:pUiCC7Rx0
>>470
良く読んでないんだが、かいつまんで読んでみた所あんたに賛成するよ。

ここの連中は頑として受け入れないだろうけどね。俺も経験が有る。俺より前に
君への賛同意見は有ったか?

米国などでは(全てそうとは断定しないが)banの仕組みなんてそのサービスを
提供する側が独自に運営しなくちゃ行けないのが常識で、ISPにまでその作業の
一端を負わせるなんてのはよっぽどの重大犯罪でもない限りしない。

2ちゃんのシステムの不備をISPや同じISPを使う他のユーザーに押し付けてるな。
技術的にいろいろ解決策が有るのに、烏合の衆だから何も出来ない。
運営責任希釈分散体制の2ちゃんの悪い面だし、いま致命傷になりつつ有る。
俺はそう思うよ。

472 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 10:47:20.99 ID:9tnfisoA0
>>471
> 技術的にいろいろ解決策が有るのに
kwsk

473 :♪ ◆/y.Ychk2JQ :2012/07/31(火) 10:59:36.76 ID:hf2WQN6p0
>>470
> 読めばISP側の迷惑行為についての対処の限界がわかるはずだろ
限界があるからそれ以上対応できない→荒らし行為をやめさせられない→規制を継続するしかない
これだけのこと。

> 返答内容が不満なら規制継続してるし、
こちらのお願いは「荒らし行為を止めてほしい」ということ。
ISPの返答を鵜呑みにして更に荒らされたら困るだろ。
相手の言い分が気になるのは当然のことです。

> 解約を条件とした警告をするような言質取りまで踏み込んだ回答を要請してるだろ
出来ないなら拒否すればいい話。
何度通報しても同様の荒らし行為が同じISPから発生するならISPから契約者に注意してもらうのでは意味がないということだろ。
なら残るのは解約しかない。
もしくは該当ユーザが2chにアクセスできないように処置してもらうか、2chが該当ユーザが利用する回線を規制するしかない。

> 重大な迷惑行為と断定した文句が入る
「2chにとって」であり、2chの主観でしかない。
不当と考えるなら拒否も出来る。

結果的に解約などになっているのであれば、2chに正当性があったとISPが認めたことになる。
それだけの話。

>>471
> 技術的にいろいろ解決策が有るのに、烏合の衆だから何も出来ない。
2chの運営に教えてあげてよ。きっと喜ぶから。

474 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 11:02:40.55 ID:EjrEzwbd0
>>471
激しく同意

このスレは2chの対処は正しいが前提で雑談してるスレ、自治のあり方が根本的に間違っているのに枝葉をどうしようか?の話が盛り上がるスレだろうからな
反感レスだらけになるのは覚悟してる


475 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 11:05:20.20 ID:FMbgJU3V0
でわでわと言った手前なんだけどw

単に諦めただけ、昔は似たようなこと言ってたしP2代をアンケでばらまいたこともあるけどw
さすがにあほらしくなったw

476 :♪ ◆/y.Ychk2JQ :2012/07/31(火) 11:06:19.29 ID:hf2WQN6p0
・該当ユーザの解約
・該当ユーザが2chにアクセスできないように処置
この2つはISPにしか出来ない。
だからこれはISPにお願いしている。

・該当ユーザが利用する回線を規制
その間、2chに出来ることで荒らしを抑えている。

ISPが上記いずれかを完遂できれば、荒らし行為はなくなると思われるので、規制を解除しても問題ないと判断できる。
どちらも出来ないなら、解除すれば荒らされるので、規制を解除できない。


477 :♪ ◆/y.Ychk2JQ :2012/07/31(火) 11:09:46.54 ID:hf2WQN6p0
2chには2chの都合があり、ISPにはISPの都合がある。
それだけのこと。
相手に何かを強要するわけでもなく、相手から何かを強要されるわけでもない。

まぁ通報しているのは2chではなく、ただの有志という存在。
故に事情も把握せずに強固な態度に出る人は多い。
でもISPだって強固な態度に出ればいいだけなのでどっこいどっこい。

478 :e0109-106-190-41-236.uqwimax.jp:2012/07/31(火) 11:10:24.10 ID:pUiCC7Rx0
>>472-473
技術的な仕組みについて、想像力も働かせずにオープンな質問してくるんだな。
多少今だってその努力の方向は有るよ。p2とか●とか忍者とか、要するに独自のbanの
仕組みを作れってことだ。どこでもマトモな所はちゃんと運営しているよ。

2ちゃんではどれも中途半端で強制力が無いし、どれもバラバラに進めて統一されてない。
共存しているのが、古い10年以上からの(なるべく)フリーな匿名書き込みと、
ここいらの連中の閉じたゲーム化している削除運営。

結局それで生じたひずみを全部、ISPによるID管理に解決を委ねている。
フリーライドという言葉が情報サービスのアンフェアな競争を語る際にあるんだが、
そういうことだ。

>>474
まあ無駄な努力に終わるとは思うが、俺は応援するよ。ここの連中はおかしい。
2ちゃんねるユーザーの代表的な声ですらないと思う。

479 :e0109-106-190-41-236.uqwimax.jp:2012/07/31(火) 11:15:43.82 ID:pUiCC7Rx0
>>476
ISPにお願いする前に、2ちゃんのシステム側でbanすればいいだけ。
ISPに甘えてるんじゃないか?、ということ。
やれば出来るんだろ?出来ない理由を探してればそりゃ出来ないだろうけど。
世間一般のどう規模のサービスではどういう運営にしてるのか、一度見てみると良いよ。
国内でも良い。

あとそういうのはビジネスだからという言い訳は予め封じておく。
●や広告収入からすれば、2ちゃんだって立派な商用サービスだから。

480 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 11:15:58.03 ID:Sx9/0lNN0
>>478
そいつ、●買いたくないから愚図ってるだけだぞw

481 :♪ ◆/y.Ychk2JQ :2012/07/31(火) 11:16:27.81 ID:hf2WQN6p0
>>478
いや、2chの運営に教えてあげてって。
すばらしい解決策を。

まさか、「技術的にいろいろ解決策が有る」と言うのに他人任せなつもり?
結局は何も出来ない烏合の衆の一人じゃないですかね?あなたも。

482 :♪ ◆/y.Ychk2JQ :2012/07/31(火) 11:18:38.24 ID:hf2WQN6p0
>>479
2chがビジネスだとして、そのほとんどが顧客でしかない人にどうしろというのでしょうか。。。
商用サービス()を提供している運営に言わなきゃ仕方がないかと。

483 :♪ ◆/y.Ychk2JQ :2012/07/31(火) 11:27:35.54 ID:hf2WQN6p0
2chがビジネスなら、2chってのはお客さんのお客さんによるお客さんのための掲示板だよね。
自分ひとりがお客さんだと思っている人が多いこと多いこと。

484 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 11:30:32.75 ID:EjrEzwbd0
>>473
コロコロ変えるなよな
自分の書いたこと読み直せよ
ISPに対処求めるな!をオマイが対処を一任してる表現で反論してたのが総崩れじゃねえかよ

>限界があるからそれ以上対応できない→荒らし行為をやめさせられない→規制を継続するしかない
これだけのこと。

→出来ないとわかっていながらISPに対処求めるのは無駄だし、あえてやるのは繰り返せば迷惑な行為と解釈するもんだ

>ISPの返答を鵜呑みにして更に荒らされたら困るだろ。
相手の言い分が気になるのは当然のことです。

→オマイは判断を一任してるだけだと書いてるだろ
ISPに対処を押し付けるなの反論は崩れたって事だ
ISPに対処を押し付けを正当化した場合の話なんぞムダ話

出来ないなら拒否すればいい話。
→出来ないのを押し付けてるんだろ

485 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 11:32:00.32 ID:FMbgJU3V0
管理人さえ誰だかわからないあやしい掲示板。
場所ととりあえずの運営方針(ガイドライン)は決めたから
あとは、投稿者同士で勝手に運営ごっこしてね(はーと

って場所だぜここ。
あんま過度な期待はしない方がいい。
ま、自分のことは自分でなんとかする。
というぐらいじゃないとめんどい場所。

486 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 11:32:37.78 ID:9tnfisoA0
>>478
> 技術的にいろいろ解決策が有るのに

でまかせか

487 :♪ ◆/y.Ychk2JQ :2012/07/31(火) 11:38:50.18 ID:hf2WQN6p0
あー>>483は、
あなたは自分がお客さんだと思い、運営に意見しているつもりなのだろうけど、
その相手もまた ただのお客さんでしかないって事ね。

運営さんはここ見てないから(っていう噂)。

>>484
> 出来ないとわかっていながらISPに対処求めるのは無駄だし、あえてやるのは繰り返せば迷惑な行為と解釈するもんだ
出来ないってのはISPから出来ませんって言われて初めてあーできないんだなってわかるもんじゃね?
めんどくさいから出来ないのか、個人を特定できないから出来ないのか、規約に反してないから出来ないのかにもよるよな。

> ISPに対処を押し付けるなの反論は崩れたって事だ
反論したのは「一方的に2chが迷惑行為と鑑定し」の部分で「ISPに押し付けるな」じゃないけど。
というか、荒らしがどこの誰かも分からないんだから押し付けるしかないじゃん。
自前で工夫しろと?誰がやるの?
2chにとって荒らし行為を抑える一番楽な方法って何?
「ISPに通報してなんとかしてもらう」じゃね?
なんでわざわざISP様のために2chががんばらなきゃならないのかと。

488 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 11:43:44.69 ID:2yQjRmtH0
直訴状持ってひろゆきに詰め寄ればなんとかなるんじゃない?

489 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 11:52:41.41 ID:5kYton/w0
>>481-482
いつものパターン化した受け答えだな。俺はあんたと違って誰が運営であろうと
今のあり方を「これしか無いんだ」と容認しないだけ。一応●に金を払ってるしね。


君がヤフオクを使ってて、何か障害があったら「俺が直してやる」とかしゃしゃり出るか?
こうした声を烏合の衆と見下していて排除できるうちは良いだろうが、こんなシステムあと
何年持つのかね?10年後もこのままならそれこそ笑って俺が作り直しても良いけどw

>>483
君だってここを見ていない運営の為に、現状を擁護してるだけじゃん。それと同じだよ
別に何も期待していないが、これはおかしいとここで述べてはいけない訳じゃない。

この場では現状擁護はよくて問題視的は禁止されているというソースでもあるのか?


490 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 11:55:07.37 ID:EjrEzwbd0
>>476

>・該当ユーザの解約
・該当ユーザが2chにアクセスできないように処置
この2つはISPにしか出来ない。
だからこれはISPにお願いしている。

→解約、停止を強制するのは契約者が同意しなければ処罰行為
処罰権限はISPにはない
処罰して欲しいなら警察に被害届出すなり訴えろという話

だから回線停止や解約まで踏み切れず殆ど言質取りが限界なのが現状だろ

それ以前に、ISPが2chの対処要請に応じる義務はない

荒らしはなくなる?
殆ど効果ないだろ
規制中でも●買ったり、他のISP使ったりして継続し、関係ないユーザーが書けない状態になるだけだろ

もともと削除管理でも行為をやめるようなテヘペロ程度の単発イタズラっ子が荒らしをやめるだけだろ

回線停止や解約したら一時的に使えないだけで、解約したら再度契約すればイイ話
契約拒否がないからな

491 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 11:56:59.57 ID:5kYton/w0
>>485
10年前なら許されてたスタイルだが、今はそれだけじゃ社会的責務を
果たせなくなって来てるんだよ。

492 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 11:57:33.66 ID:GkwMBfdL0
警察に睨まれるような 公序良俗に反する極悪サイトには、
通信会社として一切接続しないように e-mobileに提言するべきだろうw
「2ちゃんねるの恫喝に屈しちゃいけません!袂を分かつべきです!」ってw

493 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:06:15.38 ID:FMbgJU3V0
まーがんばってくれw

自分は、たまに運営カテうろついてるぐらいだから。

494 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:07:06.64 ID:5kYton/w0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336174414/all

こういうやり取り見ていて、何を馬鹿な事やってんだろうって思わないかな?

何で人間同士がmanualで毎日多数、一件一件排除してるの?
IPアドレスを排除しても、個人をbanしてることにはならんよね?だから多分
ここ数週間の間たった一人の荒らしのために、スレのほとんどが食い尽されてるよ。

システム設計に一度でも携わった人間なら、卒倒するような光景だw

今焼いてるのは、ほぼ全部ISPに処理を頼めない海外からのアクセス。
運営が英語が出来ないからか?それとも海外ではISPにそんな依頼を受け付ける文化がないからか?

答えは両方ともYesだろう。そのうち日本のISPも似たような対応になるよ。
あるいは本当に荒らしたい奴は海外からのアクセスの道を見いだすだろう。

もう日本語の分かる親切なISPに押し付ける事は出来ない。
ちょっと考えればすぐ分かる、破綻の見えてるbanのシステムだ。

495 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:09:24.51 ID:2yQjRmtH0
この長文の山って誰に読ませるつもりなの?

496 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:12:34.17 ID:FMbgJU3V0
このスレに興味がある人じゃね?

497 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:23:59.91 ID:5kYton/w0
>>496
自分だって結構な長文から始めたくせにw

498 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:24:47.77 ID:FMbgJU3V0
いや

499 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:29:46.47 ID:pAIIjSkL0 ?DIA(100077)
最近の長文の人っていつも同意する人がいて面白いなぁ、同じ意見の人がいて心強いだろうw
わたすもここに書いた所で運営の人?は読まいとおもうなぁ、不具合だって書いただけじゃ直してくんないしー

500 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:30:21.22 ID:FMbgJU3V0
途中で送っちまったw

長文以前に誰が読むんだと言うからこのスレに興味があるにんげんだろうとちゃちゃを入れただけで。

無い頭で考えてもピンポイントで規制出来るとしたらアカウント制にでもしない限りムリかなあ?
その際に問題になるのは複数アカウントをどう防ぐかだけどこれはクレカとか個人認証(まあ、クレカ
なんかいくらでも作れるけど)出来る情報をアカウントに持たせるしかないだろと。

そんな2ちゃんがいいか?と言う話もあるけど。

501 : [´・ω・`] EM1-112-216-192.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/31(火) 12:31:38.34 ID:EjrEzwbd0
>>487

>出来ないってのはISPから出来ませんって言われて初めてあーできないんだなってわかるもんじゃね?
→言われなくても常識的にわかるだろ
どうしても常識的にわからないなら、初回でわかるだろ
何回繰り返せばわかるんだよ?
自治行為で優越感を楽しみたいだけだろ

>反論したのは「一方的に2chが迷惑行為と鑑定し」の部分で「ISPに押し付けるな」じゃないけど。
→ますます解釈コロコロだな
通報メールのテンプレ文面に「重大な迷惑行為」と書いてあるだろ
これが一方的じゃないと言えるのか?に反論しろよ

>というか、荒らしがどこの誰かも分からないんだから押し付けるしかないじゃん。
自前で工夫しろと?誰がやるの?
2chにとって荒らし行為を抑える一番楽な方法って何?
「ISPに通報してなんとかしてもらう」じゃね?
なんでわざわざISP様のために2chががんばらなきゃならないのかと。
→ISP様の為に2chががんばる必要はない
ISPに関わらないで、対処要請もするなでイイ話ぢゃねえかよだな

出来ない、大変だからと関係ないISPを巻き込むでは正当な理由にならないだろ
誰がやるの?→2ch内の人
自前で工夫しろと→その通り

あえてISPが関係するとしたら、書き込み者を特定する必要が生じた時に特定出来ない問題の対処として捜査権限のある機関等を通じてISPに情報公開協力を得る必要があり得るだけの事だろと
ISPは警察等でないから捜査権限がないので間接的な協力を得ることになるけどな



502 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:31:42.07 ID:Q/rgkp600
>494
ではシステム設計に関わったことのある人間ならどうスマートに解決できるのかな

503 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:34:31.04 ID:w4wpCK4/0
>>480
たぶんISPの規約違反で解約されそうな荒らし本人だよ

□規制解除要望□e-mobile.ne.jp(イーモバイル)専用★83
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1343122254/350,352-353

504 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:35:02.08 ID:pAIIjSkL0 ?DIA(100077)
>その際に問題になるのは複数アカウントをどう防ぐかだけどこれはクレカとか個人認証(まあ、クレカ
>なんかいくらでも作れるけど)出来る情報をアカウントに持たせるしかないだろと。

いらないと思う、それにアカウント制の掲示板なんていくらでもあるしそれ使えばいんじゃね?びんたんとかw

505 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:37:05.39 ID:HUJLKXWmP
もうtrickさんとかここでトリップつけてる人は運営の人ってことでいいよ。
たぶんそれでみんな幸せになれるよ。

506 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:42:05.49 ID:AyW8Iev10
このスレでプロキシ制限の新しい対策が聞けるんですか

507 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:44:02.28 ID:2yQjRmtH0
私は理想のシステムを作れる!と雑談所で妄言振りまいてる暇あるなら
その理想のシステムこさえて見せつければいいのに

508 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:44:11.42 ID:5kYton/w0
>>504
いまでも2ちゃんは中途半端にID制と、IDフリーが混在してるんだが。IDといってもID:pAIIjSkL0じゃないよ
●とかp2とか!ninjaとかは、全部そういったものを目指した。
結局、2ちゃん危機の頃までのリーダーシップが今は完全に失われているし、
何か他の嫌らしい思惑(まとめビジネスとかステマビジネスとか)の都合もあり
完全導入には至っていないし、これからもすぐには無理だろう。

少なくともそうした現状を把握した上で話してるんだがなあ。分からんかなあw

509 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:46:11.79 ID:5kYton/w0
>>507
君もこんな所の雑談にチャチャ入れてるヒマあったら、どっかのステマ火消し
とか稼げる所に出て行った方が良いよ。

510 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:47:32.87 ID:2yQjRmtH0
鸚鵡返し始めちゃったよこの人

511 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:49:52.89 ID:5kYton/w0
>>510
おうむ返しの意味()

512 : ◆IZUMI162i6 :2012/07/31(火) 12:51:20.73 ID:31l2CGEp0
そもそも私設のサイトなんだから誰をどう規制しようが勝手。
別に教えなくても良いのに、親切にもISPに規制した旨と
どうすれば解除されるか教えてあげてる。

なんで、これ以上なんかをせないかんのだ?


あと●への文句は●を売ってる奴に言え。

513 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:54:06.63 ID:FMbgJU3V0
ま、報告人★(だっけ?)は利用者側の立ち位置に近いボラだからねえ。
利用者から攻められる筋でもないといえば無いんだけど。

514 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:54:59.95 ID:pAIIjSkL0 ?DIA(100077)
まあ紐付けと言いたいのであればそれこそISPへ意見をどぞー、携帯会社ですらやってる訳ですしー

515 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:57:47.44 ID:5kYton/w0
>>512
●に関しては、金とってサービスしている以上、そのサービスが受けられない時に
文句を言う権利は消費者側にある。
●を売ってるのは2ちゃんだろう。
モリタポを売ってる奴()と責任を希釈分散させたつもりだろうが、そうはいかんざきw

コンビニでSUICAで買った弁当が腐っていたら、JRに文句を言えってか?

516 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:58:46.47 ID:9tnfisoA0
あの人がキタ
もう終わりのサイン

517 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 12:59:20.98 ID:FMbgJU3V0
と、この手の話は規制議論でやった方がいいかもしれないぞ〜
この手の話を狐のおっさんはしたがってただろ。
あわよくば巣穴からひっぱりだせるかもしれないぞ〜w

まあ、巣穴すら空かもしれんけど。

518 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 13:06:17.02 ID:yXpUvdT70
びんたんに居るのは違うの?>>517

519 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 13:12:13.88 ID:FMbgJU3V0
2ちゃんの話を向こうでするのもなんだかねえ〜
2ちゃんはキライになったわけじゃないけど新しい娘にお熱らしいからw

気が向けばくるでしょ、気が向くかはしらんけど。

520 : ◆IZUMI162i6 :2012/07/31(火) 14:59:37.01 ID:31l2CGEp0
>>515
そう思うのは自由だがな。

521 :彩虹 ◆NIJI.D.avU :2012/07/31(火) 14:59:42.27 ID:HomwhupjP
>>515に同意かなぁ。
●システムができた当時、さかんに議論されたのは
利用者が「お客様」になったらクレームが激しくなるだろうと言うこと。

だから、ひろゆきさんたちは利用者に対して、
あくまでも勝手に利用している人たちという立場を崩さないし、
お客様とか利用している人たちという本音を絶対漏らさない。

522 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 15:09:40.17 ID:5kYton/w0
>>519
じゃそいつと話しても意味が無いし、そもそも今の運営に言っても何かが改善する訳じゃないし。

もうわかったろ?べつに2ちゃんが使いにくくてどうなろうとどうでも良いのさ。
よその国に行って「こんな汚い所よく住めるよな」とか「こいつら何食ってんだ」とか言うのと同じ感覚で別に良いだろ?


>>521
以前は●が様々な一般的規制を適用されず、悪質な場合は●自体が無効化されるという欧米の掲示板
のbanに近いシステムで、うまく機能すれば2ちゃん側で悪質利用者の排除が出来るかと思ったが、
今は忍者もピンポイントも素と同じように書き込めなくなる。

お試し●が敗因だったのか?いまでもその敗因は継続してるのかね?


523 : ◆IZUMI162i6 :2012/07/31(火) 15:33:09.95 ID:31l2CGEp0
そもそも、●の機能は規制回避ではないというのは
前提だったはずだが。
規制回避があるのは単なる幸運に過ぎず
なんら保証されたものではない。

規制回避するためのものって誰にきいたの?

524 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 15:37:04.97 ID:FMbgJU3V0
さあ?

ただ、そのおまけ機能無しで販売してみて欲しいな。
鯖代を維持出来るほど売れるだろうか?w

525 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 15:40:01.02 ID:3QBejyB30
>>524
んで、どこ情報?

526 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 15:40:19.99 ID:FMbgJU3V0
と、どちらかと言うとひろゆき公認?の規制回避ツールはp2かな?

527 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 15:41:21.11 ID:5kYton/w0
>>523
どっちが先でどっちが後かとかそんな爺臭い話はどうでも良い
「規制回避をする為に作られた」って誰が言ったの?
言葉遊びをする気はないんでね

528 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 15:41:41.46 ID:FMbgJU3V0
どこ情報なんて言ってないけど?

さあ? と言ってるでしょうw

529 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 15:43:07.23 ID:bOKKGjoV0
過去ログ読む権利とかそういう建前なだけで
OCN規制? お試し●がどうこうってスレが長らく立ってたのは事実
過去ログのみではなくsamba突破などで使ってる人も多い

530 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 15:52:41.60 ID:FMbgJU3V0
ま、水掛け論だかんねー
ホントウに切り崩したかったら●の販売方法を巡ってNTなんちゃら相手に訴訟でも起こして
勝つしかないのだろう。
そういう訴訟が出来るのかはしらんw

531 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 16:01:03.26 ID:3QBejyB30
とんだ言いがかりでワロタ
まぁ所詮こんなもんですな
つーかいずみんもそっちじゃなくてこっちで書けよw

532 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 16:03:29.75 ID:FMbgJU3V0
ま、荒らしが●のおまけ機能をどんなに利用しようとおまけ機能をなくさないんだから
無くしたくない理由でもあるんでしょう<販売してるとこも。

533 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 16:10:47.50 ID:bOKKGjoV0
これは一般論ではなく特殊論だけど

純キチガイが自分の地元プロバに沸くと●に頼らざるをえない場合もある
★で雑談してたら怒られたしw

534 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/31(火) 16:14:25.43 ID:GlwBcZ9V0
2ちゃんねるビューア● 困った時は
http://2ch.tora3.net/help.html
せっかく、用意してあるページだ。活用せにゃ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/445-534
タグ:brigitta 2ch
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2012年07月30日

20120730

305 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 19:03:34.69 ID:+o2IjEPW0
2ちゃんを荒してるおかしな人は芋場じゃないのに、どうして運営さんは芋場を敵視するの?

306 :名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 :2012/07/28(土) 19:36:23.43 ID:meaBCjRU0
>>305
>2ちゃんを荒してるおかしな人は芋場じゃないのに

なぜそこで「芋場じゃない」と断言できるのか、そこが逆に不思議なんですけど・・・

2ちゃんを荒してるおかしな人「たち」の中に、芋場が1人も含まれていないと証明でき、さらに今後も
芋場から荒らしが出ないとか、芋場で荒らした人はピンポイントで規制できると確証が取れれば解除
されるかも知れませんが・・・

307 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 19:37:59.31 ID:VBPPyL+M0
質問させて下さい。
今までに、懲罰鯖行きになった板があったと思うのですが
理由と板名が思い出せません。
ご存知の方がいらしたら、ご回答宜しくお願いします。

308 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 20:19:47.23 ID:+o2IjEPW0
>>306
芋場ユーザーがちゃんとキャリアに質問、返答を頂いて報告スレで返答していますよ。
荒しているのはMVNOに乗っかったソフトバンクユーザーが荒らしだって。
ソフトバンクユーザーが荒してるのであれば芋場は何もできないのは当たり前じゃありませんか?

309 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 20:25:34.87 ID:+4H1kM7L0
ちなみに芋場ユーザーはソフトバンクにも質問、返答を頂いて報告スレで報告しています。

310 : ◆TIGOI/DrzHH9 :2012/07/28(土) 20:38:16.35 ID:miTuuW4MP
007zは春の月サポ祭さえなければMVMOの出来る子としてもっと評価は高かったはずだよなw

311 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 20:41:29.73 ID:4UgmhPFZ0
>>307
もう懲罰鯖とかないからw

312 :名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 :2012/07/28(土) 21:22:38.11 ID:meaBCjRU0
>>308
その場合、MVNOに乗っかったソフトバンクユーザーを何とかできない芋場に問題アリということです。

芋場からソフトバンクに対して迷惑行為の報告をしないとか、自キャリアを利用して荒らした奴に何も
できないのであれば、やはり芋場に問題があり、解除への道は遠いかと・・・

313 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 21:23:48.29 ID:7VtRY0fp0
数年ぐらい前に鯖が壊れて、中にあった現行スレとか過去ログがほとんど全てサルベージができなかった事件があった記憶があるんだけど
あれっていつぐらいの話でどの鯖でしたっけ?

314 :名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 :2012/07/28(土) 21:24:08.46 ID:meaBCjRU0
>>309
ちなみにこの場合、芋場ユーザーが悪いのではなく芋場が悪いわけで、そこを混同されないよう・・・

315 : ◆8bit.JzJJY :2012/07/28(土) 21:46:15.61 ID:20DDQLCC0
>>313
dubai のことかな。

316 :R.I.P. 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ◆RIPASouP0I :2012/07/28(土) 22:31:00.56 ID:0X3gwChpP
>>312
イーモバイル(イー・アクセス)様へも報告しました
結果:ウチのユーザーじゃないし対応は無理

317 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 22:31:53.42 ID:7VtRY0fp0
>>315
dubaiだけだっけ? もう2年経ってたのか
ありがとう

318 :R.I.P. !ninja ◆RIPASouP0I :2012/07/28(土) 22:37:24.18 ID:0X3gwChpP ?PLT(20333)
説明になってないかもですけど
トヨタの一部の車はヤマハエンジン
壊れたからってヤマハで直しますか?それと同じでしょ

319 : ◆TIGOI/DrzHH9 :2012/07/28(土) 23:36:01.78 ID:miTuuW4MP
007z知らない俄いるんだ。

メイン禿は月3000万パケット超えたら翌々月丸々帯域制限でsubの芋固定がデフォ。
BS問題で対策は芋固定設定でと対応丸投げの禿

答え:禿の責任で問題なし。


320 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 23:39:07.77 ID:2hLQn3120
>>318
対外的に見えるのはMVNOでは無く、MNOであるイーモバイルなんだから、
その例えは変ですよ。

ちょっと気になったこと。
返答が非公開なんで詳しくは分からないけど、イーアクセスから荒らしに対して、
直接契約してないから荒らしに対して何も出来ないってのは理解出来るんだけど、
荒らしが契約してるMVNO先に、イーアクセスが、こちらの要求を伝える事はできるよな?
別にMVNO先を教えて貰う必要すらなく、仲介して貰えば良いだけ。
と言うか、今まではそれをやって来てたんでは無いかな?時間は余分にかかってたと思うが。
なんで、今回だけ仲介をやらないみたいな事になってるんだろね。

321 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 00:50:30.16 ID:j46U9tx40
>>307
家庭板
昼の番組の実況でとばされた

322 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 00:53:32.07 ID:Y84y7/Xy0
>>318
じゃあエンジンが壊れたら迷惑被った人は
泣き寝入りしろって話なんでしょうかね?

323 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 01:05:28.55 ID:tCHFLTgo0
普通ならトヨタに対応しろって言うと思うんだけど
何するのも自由だし、泣き寝入りしたければどうぞ

324 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 01:07:11.83 ID:kwtZ4ZTTO
>>317
dubai鯖とか新しすぎるわ
もっと前のex鯖シリーズだろ

325 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 02:32:52.47 ID:W2N1pw7s0
>>323
だからトヨタに対応しろ(この場合はソフトバンク)と言って対応してもらったわけですが
規制されたままなのは何故なんですかね?って話なんですけど

326 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 04:00:53.82 ID:tCHFLTgo0
「対応してもらった」というあなたの認識がおかしいだけです
そこを改めない限り、誰も相手にしないかと

327 : [´・ω・`] pw126169068177.73.tss.panda-world.ne.jp:2012/07/29(日) 07:30:48.05 ID:Kuyyt5aJi
こころのクソがここに名無しになりすまして煽ってると聞いて
てめえ殺すぞ?

328 : [´・ω・`] pw126169068177.73.tss.panda-world.ne.jp:2012/07/29(日) 07:31:49.84 ID:Kuyyt5aJi
おいこころ
いい加減にしろよてめえ?
もうてめえは解除判断やめろ
マジでよ


329 :ょぅι゙ょの見物人 ◆YoJo69//rM :2012/07/29(日) 07:38:24.16 ID:Sf8vTefV0
メダルまちがいなし!とかプレッシャーかけるのは良くないな。
スポーツ競技にはどこにだってマモノ君(AAryがいるんだから。

330 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 07:52:53.99 ID:TtgOP9bc0
>>326
どのようにおかしいのかが分かりません
具体的にどこがどうおかしいのか言ってもらえませんか?
ちなみに芋場ユーザーはソフトバンクにも質問、返答を頂いて報告スレで報告しています。

331 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 07:55:05.18 ID:ugs3HMnP0
>>313
>サルベージができなかった事件
っていうより2010年3月1日韓国のF5攻撃事件としての記憶

332 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 08:06:58.00 ID:IgUciKCs0
>>330
メール内容が公開されているなら見せてくれませんか?
通報した人が対応済みと言ってるだけかと思いますけどね

永久規制のようですけど、それを解除してもいいような対応をされたのですか?

e-mobile.ne.jp 規制 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1275070333/82-83
\.e-mobile.ne.jp (全サーバ規制) ※再発 永久規制

333 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 08:19:45.26 ID:IgUciKCs0
>>320
例えが変ですよね
巧みに報告人を欺こうとしている気がするのは私だけですか?
メールの返答が来たらその内容の如何を問わず対応したことにしてるんだと思います

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333144614/755,761,925

334 :名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 :2012/07/29(日) 08:34:12.45 ID:imm6HPL60
>>320(というか、色々な人に)
例えば芋場からソフトバンクに話をしてもらった「だけ」では、とても対応完了とは見なせないかと。
荒らしたソフトバンクのユーザーさんに「もうしません」と確約をもらい、その回答がソフトバンクから
芋場に、芋場から2chに伝わって、初めて対応完了と言えるのだと思われます。

もちろん>>332さんの指摘にあるように、永久規制の判断を覆せるレベルでの対応をして貰えるなら
(今後も同様な状況が発生しても即応してくれるとか)規制解除も早まるのではないかと・・・あくまで
このあたりは予想に過ぎませんが。

いずれにせよ、早く解除になるといいですね・・・

335 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 09:04:02.47 ID:CambWQz80
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1262952830/41

芋場はこれが対応完了してないからまだ解除されないんだよ

336 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 09:07:36.22 ID:QQT3DaWe0
なんだPINKもあるのかw
全部対応しろってことかな

337 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 09:09:05.38 ID:CambWQz80
>>336
だと思いますね
そうでなけりゃ返答スレでPINKはこちらではないとか言う書き方しないですし

338 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 09:09:07.14 ID:fymfjSuD0
>>324
そういえばex22もあったなーと

339 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 09:15:30.19 ID:QQT3DaWe0
PINKも対応しないと2ちゃんねる側も解除しないとか変だよな
まあPINK規制も2ちゃんねる側でやってるから
解除もPINKを含めた対応でないといけないということか

340 :R.I.P. 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ◆RIPASouP0I :2012/07/29(日) 09:20:49.23 ID:l63eD25KP ?PLT(20333)
>>319
プラチナバンド云々なのか判らないですけど・・・忙しいのか返事来ないですし

341 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 09:34:55.89 ID:9HyXKOR80
PC→PC2の悲劇は忘れられてるのか

342 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 09:46:17.12 ID:PWXs5s7X0
イーモバイルの今回の規制の件で、ソフバンMVNOだと分かったのはたまたまでしか無いんだよな。
それが無ければ

イーアクセスからMVNOのユーザーで、うちの契約者じゃ無い

ではMVNOに伝えてくれ

MVNOへ連絡、対処の返事

イーアクセスから、MVNOからの返答をしらせてもらう

こんな風にアッサリ終わってたかもな。

343 : [´・ω・`] pw126214057243.1.panda-world.ne.jp:2012/07/29(日) 10:03:48.47 ID:OeG8sNiei
いきなり書き込めなくなったんだが
どうしてですか?

344 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 10:54:04.83 ID:OMWYPTw/0
俺個人が、パンダ(とあるキャリアではなく特定の生物)のことが大嫌いだから

345 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 11:04:16.09 ID:xqwZMc9v0
パンダってレンタル料1億円だっけ
動物園じゃなくて都道府県の予算で払っているんかな

346 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 11:27:19.90 ID:oU1qk5eI0
あんな愛玩外交生物を税金で飼うなよと

347 : [´・ω・`] pw126214057243.1.panda-world.ne.jp:2012/07/29(日) 12:19:21.99 ID:OeG8sNiei
誰かかわいそうな僕に答えをくださいwwwwmwww
困ってるんですwwwwwwm

ひょっとしてスレチ?

348 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 12:43:58.37 ID:PWXs5s7X0
>>347
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1342957119/3

これでしょ

349 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 15:39:30.48 ID:+PIwQyMM0
>>313
2010年9月にkamome鯖が落ちてサルベージ出来なかった事もあった
結局今もkamome鯖はこの鯖落ち以前の全ログが飛んだままw

350 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 18:26:03.75 ID:uPrsPf4d0
最近の2chは自由に発言出来無い場所になって来た気がする
どの板スレにも決まって荒らしがいるし
2ch全体が何かしらの商品の宣伝広告の媒体と化した感じ

351 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 18:32:09.07 ID:WbJpn25d0
したらばで管理人さんになれ〜〜w

352 :くらの ◆KURA/na7Ec :2012/07/29(日) 18:43:33.83 ID:Jvjel1DS0 ?PLT(12346)
なにいってんだこいつ(やる夫AAry)

353 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 20:21:28.03 ID:Nt7uex7m0
>>350
いや、書き込みするのは自由ですよ?ちゃんと法律とGLさえ守ってくれたら自由です、荒らしも基本的に無視したらヘッチャラ〜チャラーだし

昔は広告を書きにくる業者のためのスレがあったほど広告ばっかりだし

354 :花粉症 ◆55hEhhStto :2012/07/29(日) 20:27:55.13 ID:D4whXooK0
ウンコを我慢しまくった後にブリっとにーステアーズすると気持ちええように
不自由さの中にこそ本当の自由が詰まっているのかもしれんな
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!

355 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 21:13:22.69 ID:kwtZ4ZTTO
>>350
荒らしなんて昔に比べればかなり質も量も落ちてるぞ

どっちかと言うと「自分の気に入らないレス=荒らし」って考えの
馬鹿が増えたんだと思うわ(あなたみたいな)

356 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/29(日) 21:18:12.30 ID:uPrsPf4d0
>>355
こんな馬鹿レスして俺って頭良いとか思ってるんだろうかこいつ

357 :花粉症 ◆55hEhhStto :2012/07/29(日) 22:08:34.69 ID:D4whXooK0
>>355
ぶっちゃげ荒らしやらNGやらは安直に言うほうの逃げだわな
スルーのコピペとかもそやしな
擬似的に勝ったつもりでも実際は逃げとるわけやからどこか後ろめたさがある
それやったらフルスイングでやりあったほうがのちのち気持ちええで

コテなら多少は傷が残っても名無しがそんなん使い捨てやから恥ずかしいことでも
なんでもないで
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!

358 :まらた:2012/07/30(月) 00:36:30.74 ID:6hl67eEF0
N+でガジェット通信経由の記者ボラが
今までの多聞君裁定から逸脱したエロや宣伝スレ立ててるんだけど
お咎め無しなのは何か理由があるんですかね
多聞君にスロプーって煽られたジェンヌさんはその辺の事情を何か知ってますかね

359 : [´・ω・`] EM111-191-241-8.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/30(月) 00:40:34.53 ID:Xhu/LEZz0
>>334
自治キチガイ論理だな

高速道路のサービスエリアで人が暴れたら道路管理会社に通報して暴れないように仕向けるか?
しかも繰り返したら高速道路を利用させるなと

ISPは当事者でもなければ警察でもない
処罰を求めるなら警察へ通報するなり訴えろよ
2chの自治ルールをISPに押し付けるな!




360 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 00:41:39.90 ID:ZE7ryU9A0
>>358
こういうことらしいです。有効性などは判りかねますが。

プラス板運営上の重要発言転載のガイドライン★2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1184899620/59

361 :まらた:2012/07/30(月) 00:52:11.11 ID:6hl67eEF0
>>360
その先の話になりますが
営利記者ボラと非営利記者ボラがいるんですかね
それなら今までの裁定と整合性が取れない今の惨状は分かるのですが。
ふかみんでしたっけ

362 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 01:06:22.97 ID:ZE7ryU9A0
>>361
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1184899620/73
引用ばかりでごめんなさいね。
営利かどうかは知りませんがガジェから来ているのはご存じのようです。




363 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 01:58:48.62 ID:naZdpOKC0
>>359
じゃ、2chを利用するのもお控えくださいということでー

364 :名無しの妙心:2012/07/30(月) 03:04:11.49 ID:z1v8mGol0
>>357
問題は、フルスイングでやりあうつもりが、相手の方に無い事だったりするんだけどね。
逃げるのが後ろめたいとか、そういうプライドすらもなく、ただただ自己満足の基準が
低く設定され、相手をされればそれでいいとか、どのような内容であれレスを
貰えればそれでいいとか、最悪自分に関係ないレスでも、自分に関係していると
思い込めればそれでいいとか・・・。そんな感じだから、こっちからいくら挑発しても、
全然相手は乗ってこない。むしろ、その挑発やら、自分への反応やらを
都合よく解釈して、レベルの低い煽りに使う始末。徹底的に殺り合って、
相手を叩き潰してやろう、なんて思ってやってる奴はとんといなくなった。

だから、荒らしの質が下がったってのは、確かに思うわなぁ。
目標とするレベルが下がってるという意味で。
昔の荒らしは、ある意味での理想があって行動してるってのが
結構いたんだけどねぇ。その理想の為に執拗になってるのがわかる感じで。

今はそういうの無いもん。どこに言っても「構ってもらえればそれでいい」という
レベルの荒らしばっかり。嘆かわしい限りだ。

365 : [´・ω・`] EM1-112-239-222.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/30(月) 03:13:13.33 ID:MkL6rnoW0
>>363
アホか?
利用してるんでなくて批判してるんだよ
潰れるべきだろ、こんな悪質サイト

366 :名無しの妙心:2012/07/30(月) 03:20:22.30 ID:z1v8mGol0
まあ、荒らしに限らず、信念持ってる人というのがいなくなった感はあるよね。
何より、自分自身が信念持って、それを貫き通す為の労力を2ちゃんに傾けられなく
なってるってのがあったりするから、あまり人の事は言えなかったりもするんだがw


>>359
喩え話は話がわかりにくくなる元ですよ。

高速道路は基本国有ですので、私有である2ちゃんねると比較するには
適当ではありません。国有道路の通行制限を、司法の判断無しに行う事は
基本的にはできませんが、私道の交通制限は、その持ち主の独断によって
可能です。2ちゃんねるの場合、行なっているのはこちらの方であると言えるでしょう。
高速道路と勘違いする程大きな私有道路で、むぼな運転を繰り返す人がいたので、
その人と同じ車に乗っていて見分けが付かない人には、全員通行制限を科した。
貴方の例えを出来るだけ取り入れるならば、現状はこういう風になるかと。

ほうら、わかりにくいでしょう?

ま、どちらにせよ、その私道の持ち主の判断、行動が妥当ではないと思うのでしたら、
その根拠となる法令などを元にして、司法に訴えるしかないのではないでしょうか。

>>365
利用できないなら潰れてOK、というのは、これまで「規制を解除して書き込めるようにしろ」
と主張していた方の発言としては、非常に恥ずかしくて、それこそその発言が批判されて
しかるべきものになっている、という事にはお気づきでしょうか?

自分が書けないなら潰れろ、などという身勝手な発言をなさる貴方の身勝手さが、
逆説的に2ちゃんねる自体の身勝手さを認可する形になっていることにも。

なにせ、貴方の言動が妥当なものだとするのなら、貴方が批判している「自分勝手な2ちゃんの規制」
もまた、妥当なものだという事にせざるをえないのですから。

おわかりですか、そこの所が? もう少し頭を使われた方がよろしいのではにかと
思われますが。愚痴を吐いて発散したいだけならば、こういう私のような厄介な人間に
目を付けられる場所というのは適切とは言いがたいですし。

367 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 04:35:03.71 ID:B3InApq20
荒らしの報告したいのですがどうすればいいですか?
1つはコピペともう1つはコピペと証拠もない誹謗中傷です

368 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 04:36:27.80 ID:k/tddF3d0
忍法帳は入ってます?

369 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 04:38:33.34 ID:B3InApq20
>>368
よくわからないですが、2chビューアってのに入ってます
多分忍法法も入ってると思います自分がですが・・

370 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 04:44:23.16 ID:1jDg9YmI0
王様がおお様になってる…orz
なぜ“おお”なんだw

371 : [´・ω・`] EM114-49-9-76.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/30(月) 04:53:13.53 ID:/Djt/Ijz0
>>366
はあ?
すっかり重症自治キチガイだな
狭い見識で思い込みも激しい

ISPを道路管理会社にたとえているんだが
インターネットコンテンツである2chが私有道路?
インターネットは2chのものかよw
重症の自治キチガイだからたとえ話を曲解してしまうんだろうな
たとえ話がわかりにくいなら、たとえ話は終了でいいよ

処罰を求めるならISPじゃないだろといってるんだよ
ISPは当事者ではないし、2chの判断を受け入れたり自治ルールに従う義務もない

自分勝手がどうした?
同意を得ないとマズイ行動があったのか?
自分勝手が問題になるのは迷惑をかけるかどうかだろ

糞運営は法的鑑定権限も立場もないくせに法的鑑定行為まで踏み込み無責任に対処し違法行為にまでエスカレート中だろ

キチガイ自治行為で迷惑をかけてると反省し、当たり前の対処しろよ

運営の行動が妥当でないなら訴えろと強気になってるみたいだが、警察が動いてるから訴える必要がないだけの事だ

巻き添え規制がユーザーからどう思われてるか、現状をよく見ろよな






372 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 04:58:03.94 ID:2hTYQ/EN0
>>369
【!Suiton】水遁依頼所 其の146【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1343530474/ 通常ここに通報ですが、テンプレで解らない時は、ここに。

【案内・相談窓口】質問はこちらで 7巻目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337785520/ 里の質問スレ

373 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 05:02:14.86 ID:B3InApq20
>>372
わざわざありがとうございます
お騒がせしました

374 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 15:25:12.91 ID:mCljUNyw0
巻き添え規制に関する事で警察が動いているとは知らなかったな(笑)

375 :名無しの妙心:2012/07/30(月) 17:42:30.51 ID:z1v8mGol0
>>371
ISP(道路管理会社)の管理下に無い道路で、お前の車は走るなと言われてるのが現状だ、
と言っているんですけどね。インターネットコンテンツがISPの物だ、とかいう誤認をまず
是正してもらわない事には、そこの所はご理解いただけないでしょうね。

2ちゃんはどこのISPが管理している物なんでしょうか?
ISPの管理下にあるサイトが国道であり、その管理下に無い2ちゃんは私道である。
その私道に、国道からマナーの悪い車が流入してくるので、通行制限をしている。
その通行制限が、国道を管理している人間達にとって都合が悪いのなら、
国道を使って私道に赴き、迷惑をかけている人間を何とかしてくれ、と言っている。

処罰を求めているのではなく「自分たちの都合によって、迷惑を被ってる人を何とかしてくれ、
しないと通さないぞ」と言っているのですよ。その都合を否定したいのなら、その根拠となる
法令を元にして司法に訴えるしか無いと、論理的に考えるならばなるわけですよ。
無論、そんな事を訴えられても司法は困るだけでしょうが。

ほら、ますますわかりにくくなってる。例えとかやめません?

>>374
全くですね(素)


376 :名無しの妙心:2012/07/30(月) 17:48:12.78 ID:z1v8mGol0
>>371
例えとかなくしてわかりやすく書きましょう。

1 2ちゃんねるは公共の、誰もが利用できる事を保証しているサイトではなく、
  それが保証されなければならない、という前提がそもそも存在しない。

2 インターネットの仕組み上、2ちゃんに迷惑を与えている個人を個別に規制する事は難しく、
  ISPなどの単位(リモートホスト及びIPアドレス)で絞り込んだ規制を敷かざるをえない。

3 1+2より、巻き添え規制に対して、書き込めない人間が主張できる権利はそもそも存在しない。
  存在するのならば、その権利を根拠として司法に訴えるなどするのが妥当。

4 警察が動いているのは、麻薬などの法律違反に関する書き込みをどうにかさせる為であり、
  巻き添え規制の為に動いている、などという事実は一切存在しない。妄想乙。

という事なんですよ。

貴方が主張なさっている事を、法的に保証、裏付けする法律、法令とは一体どのような物でしょうか?
まずはその辺りから具体的にお話をしていきましょう。

繰り返しますが、汚い言葉を繰り返して他人を下に見下し、自らの鬱憤を晴らしたいだけならば、
少なくとも俺という人間に目をつけられてしまったこの場所は不適切だと思いますので、
批判要望板辺りにでも移動なされた方がよろしいかと。


377 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 17:51:19.98 ID:6+pXmuznP
横から失礼しますが
私道なら私道の持ち主が通行する人を自分基準で選別して何の問題もないよね?
いやまあ自分も巻き添え規制は嫌なんだけどさあ

378 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 17:55:07.96 ID:yAjdND9I0
通行証買えば通してくれるってさ。

こういう不毛なやりとりが「楽しい」人じゃなければさっさと通行証手に入れた方がいい。
スマホとか携帯、よく規制されるおかしな人、2ちゃんに恨みがある人が多いISPの人は
特に。

注)いっとくが「運営」ではないのでw

379 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 17:56:31.98 ID:yAjdND9I0
補)

「楽しい」以外に「オレが2ちゃんを変えてやる!」という無駄な使命感を持つ人以外は。

380 :名無しの妙心:2012/07/30(月) 18:09:28.26 ID:z1v8mGol0
>>378
通行証を通行証と思わずに買って、以来ずっと持ってる人間がここにw
昔は、もう通れない閉鎖された過去の私道を通れるようになるだけだったのが、
今や現在の私道もそれで通れるという。まあ、そもそも通行規制された事無いから
通行証としての意味合いは全く発揮された事ないんですがw 速度制限が
緩くなってるのが便利なくらいかな?

まあ、そういう風に商売してるとか、そういう批判も含めて「寡占状態だからできる事」なわけで、
さっさと潰れろとまで言うような人は、さっさと2ちゃん以外の場所を盛り上げて、
潰れる段階にまで追い込む事を考えた方がいいと思うんですけどねぇ。

結局、横で連携とって、寡占状態をまずぶっ壊す事から始めなきゃ、
2ちゃん側が殿様商売しまくる状況に変化なんかありようはずがないでしょうに。
頭使って考えて、どうしてそこら辺が理解できんのかなぁ、と毎回この手の人を
見る度に思いますが、まあ頭使ってないんでしょうな、単純に。

381 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 18:10:17.97 ID:yAjdND9I0
と、言っておくが運営カテにいるのが「運営」だなんておもっちゃダメだぞ!
単に、運営ごっこが好きなただの投稿者の群れだ。
★も統括クラス(ひろゆきの友達?)でもなきゃ単にスキルをもらってただ働き
に喜びを感じてるマゾの投稿者のなれの果てだ!(たぶん、大嘘w

382 : [´・ω・`] EM1-112-107-151.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/30(月) 19:06:57.06 ID:2NHocyks0
>>375
ローカルネットワークコンテンツでもないのに私道に例える事に無理があるだろ
公道なのに私道と言って行き過ぎた自治の正当性を主張するなよ
例え話は迷惑をかける人がいるからと道路管理会社に通報するか?って事だ

処罰を求めているのではなく「自分たちの都合によって、迷惑を被ってる人を何とかしてくれ、しないと通さないぞ」と言っているのですよ。
→実際、契約解除とか処罰を期待してるだろ
それ以外何期待してんだよ?
しかも、なぜISPに対処を要求するんだ?

単なる迷惑行為なら自分で対処しろと
しかも2chと荒らしの当事者間のトラブルまで迷惑行為と鑑定すんなと
特定出来ないなら、ISPには情報公開だけ協力してもらい、その情報は正式な手続きを踏んで得ればイイだろ

違法行為や権利侵害なら警察に被害届け出すなり、訴えればイイ話だろ
ISPは警察でも裁判所等ではない
捜査権限、法的鑑定権限、処罰権限はない

対処しないと巻き添え規制を解除しないぞとISPに圧力をかけ、2chの鑑定結果を押し付け、MVNO調査等他社捜査を指示したり、契約解除まで要求するような行為は行き過ぎた自治行為と言ってるんだよ

383 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 19:17:45.19 ID:yAjdND9I0
ひろゆきの考え?は、単に通報(対処は求めず)しとけばいいだろうだろ。
後は、困ったそのISPのユーザーがISPにクレーム入れて対処させればいい。

のハズが、いつの間にか「対処」まで2ちゃんが求めそれにISPもなし崩しに対処してる
という状況だろう。
実際、ISPは2ちゃんも正式な権利者以外の通報に対処する必要もないんだろうからな。

実際、運営者(権利者)をグレーにすることで外部からの壁にしてる2ちゃんが外に仕掛けるのは
本来から言えば自分から壁を壊すようなもん・・・なんだが、最近の動きは何考えてるのかよーわからん。

384 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 19:21:53.81 ID:yAjdND9I0
ま、要請突撃による規制なんかを見れば「懲罰」という意味合いも多分に含まれてそうだがなw

385 : [´・ω・`] EM1-112-107-151.pool.e-mobile.ne.jp:2012/07/30(月) 19:33:10.64 ID:2NHocyks0
>>376
3 1+2より、巻き添え規制に対して、書き込めない人間が主張できる権利はそもそも存在しない。

→迷惑かけんな!という話だ

4 警察が動いているのは、麻薬などの法律違反に関する書き込みをどうにかさせる為であり、
  巻き添え規制の為に動いている、などという事実は一切存在しない。妄想乙。

→巻き添え規制も麻薬取締法幇助罪も行き過ぎたキチガイ自治行為であり、キチガイ自治を原因とした麻薬取締法幇助罪の捜査が行われてるから訴える必要はないってことだ

隠語による取り引きの実態を知りながら、問題ないと法的鑑定をし、削除要請を無視
、意図的に違法行為を放置した状態にしたとみなされ幇助罪の疑いで捜査中なんだろうが

2chには捜査権限、法的鑑定権限、処罰権限はねえんだよ
非弁活動という非難される行為であり、収益を目的としたり利益誘導のしくみが立証されれば完全に犯罪だ

2chは潰すべきと警視総監も言ってるらしいしな

自治論やありきで論理を組み立てた内容が正論だと思い込むなよな

386 :名無しの妙心:2012/07/30(月) 19:38:28.44 ID:z1v8mGol0
>>382
だから、公道だと言える法律的根拠、2ちゃんに対して強制力を働かせる為の具体的方法が
何かあるならおっしゃってみてください、と申し上げております。

なぜISPに対処するのか、それはおかしいじゃないか、と言うばかりで、
どうしてそれがおかしいのかを具体的に一切説明できていないじゃないですか。

この際道がどうこうという例えは忘れて、具体的な貴方の主張の根幹となる
法的な、2ちゃんに対する強制力を発揮できる根拠に絞ってお話してくださいな。

387 :名無しの妙心:2012/07/30(月) 19:39:21.59 ID:z1v8mGol0
>>385
迷惑かけんな!と言うのは自由ですよ。
ただ、その迷惑に対して、2ちゃん側が何かせにゃならんのなら、
その具体的根拠を提示しなけりゃ話になりませんよ、と言っているだけで。

388 :名無しの妙心:2012/07/30(月) 19:46:24.96 ID:z1v8mGol0
>キチガイ自治を原因とした麻薬取締法幇助罪の捜査が行われてる

基地外自治とかいう自分にしか理解できない造語で語るのは・・・まあいいや、自由にしてください。
でもまあ、その原因は別に貴方の言う基地外自治じゃないですよ。

http://hiro.asks.jp/85110.html

ここ読むとわかりますけど、IHCからの依頼を無視したのは、2ちゃんねる運営に
よる判断であり、自治は全く関係してないです。そして今回幇助罪の容疑がかけられているのは、
あくまで「(IHCが)依頼をしたにも関わらず、それを無視しているから」であり、
貴方の言う基地外自治のせいで幇助罪の疑いがかけられてる、というのは
妄想でしかないわけですね。

389 :名無しの妙心:2012/07/30(月) 19:51:12.27 ID:z1v8mGol0
>自治論やありきで論理を組み立てた内容が正論だと思い込むなよな

ええ、まったくもってその通りですね。
ですから、そういった物は全く用いずに論を組みたてているわけですが。

・巻き添え規制を行なっているのは2ちゃんねる運営であり、自治は関係ない

・2ちゃんねる運営を動かすにあたって、貴方の今の方法論では無理である、というのは>>376で書いた通り

・>>376で再度明確にして欲しいと述べた「迷惑かけるなと主張し、それを受け入れさせる為に必要な強制力」を、
 貴方は具体的にどういった形で有しているのか、未だに不明

繰り返しになりますが「運営を動かす為に必要な強制力」を、貴方がどのような形で
持っているのか明確にする所から始めなければ、貴方の諸々の発言は単なる愚痴であり、
現実性に乏しいと言わざるをえないのですよ。そこの所をまず理解した上でご発言願います。

390 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 20:00:01.53 ID:jXJ3NgMT0
妙心なげーぞ
いい加減にしとけ

391 : ◆MHR..5msk. :2012/07/30(月) 20:24:43.84 ID:p45t384m0 ?DIA(102890)
>>381さん
私は、申請者をヒールの踵で踏み付けて喜んでいるサディストらしいですよ。(笑


392 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 20:36:45.41 ID:yAjdND9I0
ぜひ、踏みつけられたいと言う人が行列をつくりそうなw

393 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 20:38:56.89 ID:vjryEGmn0
ノシ

394 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 20:40:15.95 ID:YgYr/c9d0
ま、まほらさんになら ハァハァ

395 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 20:51:16.71 ID:jGq5KGp30
MVNOとかいうのの対応はどうするべきかってひろゆきに伺いたててるの?

396 : ◆TIGOI/DrzHH9 :2012/07/30(月) 20:55:07.28 ID:e3XsXx7DP
8月25・26日に4chと913chに対抗してまほらさんがチャリティ
として1回500円で貴様らをヒールで踏みつけてくれるぞ!
題してSMは地(ry

397 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 20:59:38.59 ID:Y7NK13JV0
一回五百円でそのお金はサーバ代やらに回されるのでしょうか、
そういうことでしたら2ちゃんねるの為にもぜひ行きたいです
決して踏まれたいわけではありません

398 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 21:44:59.73 ID:WTfPV0KV0
タラコじゃなくて狐が言ってた事を思い出せよ。
ISP側に求める対応ってのは問題の荒らしをどうこうしろってんじゃなくて
荒らしが荒らしていたログを通報された分についてISP側でちゃんと保管しろって話だよ。

399 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/30(月) 22:14:02.21 ID:Jz8GO8qB0
>>391
並びます

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/305-399
タグ:まほら 2ch
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2012年07月29日

20120729

207 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/16(土) 15:27:04.13 ID:1E9YhQj/0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339762285/40-

BBMっぽいけどまとめが拾えてないっぽいです

208 :trick ★:2012/06/16(土) 17:57:28.33 ID:???0 ?DIA(100077)
ログを見ると携帯識別を送ってないのかな?

nptky106.jp-t.ne.jp(hogehoge)でテストすると\w+.jp-..ne.jp\((\w+)\)にマッチするみたい。
私くあしくないんだけどこの場合どうしたらいいんだろ?

209 :trick ★:2012/06/16(土) 18:06:15.72 ID:???0 ?DIA(100077)
ん?ログにあるこれが識別か。
>SN359416022380278

http://imo.70.kg/test.cgi?i=nptky106.jp-t.ne.jp(SN359416022380278)
ふむ、ちゃんととれるな。

>まとめが拾えてないっぽいです
ああそういうことか、それならここじゃなくてブリジッタさんとこに書いたほうがいいのかも。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1323448942/

210 :trick ★:2012/06/16(土) 18:41:49.50 ID:???0 ?DIA(100077)
よく読んでようやく理解した、それまとめツールのせいじゃないな。
2chがSoftBankのIPアドレス帯域を変更してないのがげいいんだはー

投稿の段階でSoftBankのガラゲーだった場合UAから携帯識別のSN359416022380278を持ってきて
ログにnptky106.jp-t.ne.jp(359416022380278)って形で残すはずなんだけど、現在のIPアドレス帯域から外れててSoftBankだと認識してないんだな。

そんでまとめでは(359416022380278)がないので\w+.jp-..ne.jp\((\w+)\)にマッチ出来てないと。
こいつはbbs.cgiの修正が必要なので触れる人に頼むしか無いなーと

211 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/06/16(土) 18:47:13.43 ID:C5HxPOP70
ガラゲーって初めて聞いたは

212 :trick ★:2012/06/16(土) 18:52:41.03 ID:???0 ?DIA(100077)
ゲラパゴス芸の略です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304237338/207-212
タグ:2ch TRICK
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2012年07月28日

20120728

268 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 19:15:56.88 ID:UKGtyOud0
おい、ちょうど規制URLのことで聞きに来たんだが
また文章すっ飛んでしまった。
いい加減書き込み成功させてスレに反映させないってやめろよ。
気落ちするわ。

一番あきれたのはこれ。
http://amebl○.jp 何でこんなもの規制かけてるんだよ。
ありえないだろ。

規制URLの一覧はどこにあるの?

269 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 19:22:00.55 ID:UKGtyOud0
ああ、規制って意味があいまいだね。
書き込み規制。
そのURLが入ってると書き込み成功してもスレに反映されない。
時間かけた文書がどこかにすっ飛んでしまう。

270 : ◆lawlrp8FKAFp :2012/07/27(金) 19:23:27.60 ID:1vBdk9sa0
規制の一覧は公開されてないですよ。

あめぶろは色々あって規制されてた気がする。というかブログのアドレス何度も貼ったら規制されるような。
あめぶろ含め、ブログリンク貼りまくる広告とか多いらしいので。

271 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 19:39:59.79 ID:UKGtyOud0
アメブロレベルで止めるっておかしくないですか?
次の階層で悪いことしてる人だけ個別に止めればいい訳で。
有名人ブログをソースにするスレってどうやってるんだろう?
あとヤフーブログもそうだった。

とにかく書いて見ないとわからないのって困りますよ。
ためしでレス消耗するのもよくないし。
これ2ちゃんで共通なんですか?
VIPあたりの廃棄スレなら良心傷まない。

272 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 20:42:12.13 ID:KJ3tDUEq0
何回か書いたらアウトなだけで、繋ぎ変えてIPアドレス変えるとか、何日か待てば書き込めるようになる(かも)

273 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 20:45:26.55 ID:I9JwqU2CO
馬鹿「これは圧力だ!陰謀だ!言論封鎖だ!2chに自由はないいいいい!!!!」

274 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 20:46:07.57 ID:pWgeI9etO
>>271
君一人で何回も貼ったでしょ?
一回じゃないでしょ?

275 :42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/07/27(金) 20:57:55.86 ID:BkUMkKun0
落ちた理由 なーに????

276 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:00:07.10 ID:+Fo3RW0F0
アメブロは業者ブログが大量にあってきりが無いので丸ごと規制
fc2とライブドアブログも同様でございます

277 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:05:35.54 ID:UKGtyOud0
>>274
自分では全部1回だよ。
他の人も貼ってないと思う。
だからわけわからないって言ってるんだよ。

ブログの人も変な人じゃないのにって思ってたら
アメブロ自体が規制されてたの発見した時は力抜けたわ。

278 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:07:44.12 ID:1zPKM2ka0
>次の階層で悪いことしてる人だけ個別に止めればいい

それをやろうとしたらどれだけの労力がかかると

279 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:11:58.11 ID:UKGtyOud0
だって報告があって規制決めてるんでしょ。
報告にしたがって加えていけばいいだけじゃない。

IP規制と同じでいい加減すぎるんだよ。
これは接続業者にやらせなきゃいけないからまだ仕方ないけど
URL規制は2ちゃん内でやらなきゃいけないこと閉じてるでしょ。

280 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:13:41.79 ID:hLa/2iBt0
郷に入っては郷に従え
嫌ならやめろ

281 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:26:24.06 ID:UKGtyOud0
忠犬かよ。

282 : ◆lawlrp8FKAFp :2012/07/27(金) 21:31:09.51 ID:1vBdk9sa0
この手のは大量に作り続けるからねえ。ブログなんて作り放題なわけだし。
>>280もそうだし、それ以上に技術的に厳しい。
URL広告をすぐに見つけて規制するのも鯔じゃ難しいしな。

283 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:35:51.41 ID:UKGtyOud0
これ災害時は規制解くんだよね?
みんな意味がわからなくてびっくりすると思うよ。
何で自分の書いたのが消えたのか。

284 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:39:12.66 ID:hBYIJHQX0
なぜ災害時にアメブロを貼るのか

285 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:40:09.34 ID:hLa/2iBt0
「2ちゃんを使って上げている」スタンスなカスの増加が止まらない

286 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:40:27.07 ID:Zlnmkt3g0
アメブロの規制なんて、何年も前の話しだし。
今更感がありすぎて困っちゃう。

287 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:46:36.88 ID:UKGtyOud0
金払ってる以上、それなりのことは言わせて貰うわ。
ログ飛ばしてガンガンなくしやがって、他で埋め合わせしてもらわないと合わない。

288 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:48:42.00 ID:hLa/2iBt0
もうダメだコイツ(笑)

289 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:51:24.04 ID:UKGtyOud0
いや金取ってるってことはそう誤解されたって仕方ないんだよ。
過去ログ見せるって約束は鯖飛ばしまくって反故にしてるでしょ。

290 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 21:55:56.64 ID:hBYIJHQX0
>>289
鯖飛びなんて●が出来る前からの日常茶飯事だが

何を反故にしたの?
鯖飛びの存在を知らなかったの?

291 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 22:03:10.28 ID:A1SmrR1H0
>>277
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Rock54

IP単位だから同じアドレス使った奴が引っかかるまで書き込んだんだろう

292 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 22:09:10.95 ID:1zPKM2ka0
金払ってるから貼らせろとか

逆言えば「貼らせてやるから金払え」とは一言も言っていないはずだ
それで規制を解除する道理はないんじゃないの

293 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 22:15:23.59 ID:UKGtyOud0
>>290
かもめだか飛ばして学問系の蓄積とかごっそりなくしただろ。
あれは詐欺だと言われても仕方ない。

>>292
規制を解除しろと言ってるんじゃない。
意味のない広域規制はやめて個別にしろと言ってる。

294 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 22:18:08.68 ID:hLa/2iBt0
>>293
> 意味のない広域規制はやめて個別にしろと言ってる。
毎日幾つものURLが生まれる訳だけど
報告の都度それらを規制しろと?

295 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 23:22:38.57 ID:bxBinhtq0
アメブロ?サイバーエージェントのステマか。規制の話なら規制議論でやれ。

296 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 23:23:55.89 ID:gx9v6aVC0
金払ってるのは●の運営元に対してであって2chに対してではない。
●の機能は過去ログを見るための物で、規制を回避するためのものではない。

なるほど。●を付けていると一部規制の影響を受けないかも知れん。
しかし、それはあくまでも単なる幸運であって、保証された物では無い。

297 : ◆TIGOI/DrzHH9 :2012/07/27(金) 23:26:19.80 ID:iAfJmVZ+P
サイバーエージェント名物アクリル板にマザー直付けw
http://ameblo.jp/principia-ca/entry-10741032111.html

298 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 01:53:50.75 ID:sq4TJF590
>>267
亀だが、そもそもURLなんてレスに入ってない
ついでにコッチプロバのせいでもあった、2chがおかしい時は自分の環境も疑って
複数のブラウザでググに繋いで見るが、あのあと障害が起こって2時間くらいどこにも繋がらなくなった

awabi落ち+俺の環境の不調が重なって2ch&googleに繋がったり繋がらなかったりした
はじめのうちは繋ぎかえると繋がってた言っておくがgoogleのキャッシュが残ってたなんて落ちじゃないから

もし俺のIPがわかる運営がいるなら調べてみてくれawabiと俺の通信障害が同時に起こったのは本当だから

299 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 03:37:25.46 ID:gqnnTvcF0
>>298
URL入ってなくても、Rockはある(あった)。
いま直ってるなら、おつかれちゃん

300 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 03:45:31.49 ID:g4KxlxjL0
どうせ他のNGワードを貼ってたんだろ
複数回と言うのは同じワードじゃなくても対象だから

301 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 07:35:39.31 ID:WbMU5Pct0
アメーバだから書けない訳じゃない。
アメーバの URL を含む+特定の ISP の組み合わせだと書けない。

自分は動的に IP が変わる ISP だが、
ほとんどの場合はアメーバの URL を含んでいても投稿できる。
ただ、稀に投稿できない制限された IP になる場合がある。1/100 位の確率か。

302 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 08:05:32.00 ID:0iNnlYyt0
【奇跡の】ニコ動で歌手やってて出世したけど質問ある【カーニバル】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1343406370/

vipper→ニコニコに懲りずに凸荒らし中

303 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 11:49:48.76 ID:2FLhm+m90
こういう基地外見てるとやっぱROCK規制は有効だと感じるし、ROCKERには感謝の気持ちを持ちたくなるよね。

304 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/28(土) 18:34:45.17 ID:+dtCyhxX0
あーあとブラゲのURLとかも物によっては規制されてたはず
継続してるかどうかは分からん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/268-304
タグ:2ch
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2012年07月27日

20120727

259 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 04:10:51.50 ID:eLipICFI0
やられたでござるでリセットされたんだけど
どこかに理由は書いてないのか?

落ちっぱなしならわかるんだけど
awabiが繋がったり繋がらなかったりだったから
俺のプロバのせいかと思って何度か繋ぎ変えたら、やられた

ちょっと前にも始めて書き込むスレでサクラがどったら言われて書けなかった
その日はじめてとかじゃないぞスレが立ってから初めて書き込もうとしたらサクラ

プロバがわりーのか?

260 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 04:22:30.75 ID:Tnnk2Wza0
んー
なにか荒れbな人のせいにする
情弱なお前が悪い

261 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 05:14:57.03 ID:MBMybwZH0
なにか起こったら文句を言う前に調べましょう

262 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 05:24:24.61 ID:Tnnk2Wza0
>>260は日本語になってないな
フルブラインドタッチ(キーボードも画面も見ない)はまだまだ無理w

263 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 05:42:21.63 ID:A1SmrR1H0
>>262
×ブラインドタッチ
○タッチタイピング

264 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 05:45:42.07 ID:Tnnk2Wza0
言葉狩りか
めんどくせーな

265 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 06:14:22.72 ID:MsYosepai
レスがつかないとレスできない人たちだよね、本人は上段に構えてるけど。

266 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 13:03:08.80 ID:1/wNAOQO0
そんな掲示板っていうコミュニケーションツールを否定するようなことを言われても…w

267 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/27(金) 14:25:12.58 ID:Km5t0yms0
>>259
マジレスすると・・・・・
まずお前がしようとした書き込みはRock54に引っかかってる
広告URLとか入ってねーか?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Rock54#content_1_0

それから書き込もうとして弾かれて繋ぎ変えてを繰り返した?
そうならbokanくらってる

プロパが悪いんでなく自業自得というか・・・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/259-267
タグ:2ch
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2012年07月26日

20120726

252 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/25(水) 13:55:22.93 ID:7BwylQtp0
なんでここの運営は芋場を敵視してるの?荒らしたのは芋場じゃないのに

253 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/25(水) 14:16:20.20 ID:sQPC3+qS0
>>252
唯一中韓に関わりの無い携帯キャリアだからかな

254 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/25(水) 14:38:24.01 ID:vfw13Hnoi
モバイル回線はキャリアが少ない、つまりおかしな人が一人でればそれで終わりと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/252-254
タグ:2ch
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2012年07月25日

20120725

240 :質問:2012/07/24(火) 18:56:05.06 ID:8FvDOrwR0
だからどうだ!というものでは無いのですが
どうしてスロット機種だけが継子になってるの?

パチンコサロン@2ch掲示板
http://sv2ch.baila6.jp/board.cgi?board=kohada.2ch.net.pachi
パチンコ店情報@2ch掲示板
http://sv2ch.baila6.jp/board.cgi?board=kohada.2ch.net.pachij
パチンコ機種・メーカー@2ch掲示板
http://sv2ch.baila6.jp/board.cgi?board=kohada.2ch.net.pachij
スロットサロン@2ch掲示板
http://sv2ch.baila6.jp/board.cgi?board=kohada.2ch.net.slot
スロット店情報@2ch掲示板
http://sv2ch.baila6.jp/board.cgi?board=kohada.2ch.net.slotj

スロット機種@2ch掲示板
http://sv2ch.baila6.jp/board.cgi?board=anago.2ch.net.slotk



241 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/24(火) 18:58:05.68 ID:y4v+Zung0
>>230
赤犬

242 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/24(火) 20:56:36.11 ID:Y9d9Onl50
>>240
鯖落ちした時避難できていいんじゃね

243 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2012/07/24(火) 22:57:18.14 ID:QYDkZJLt0
>>240
重要な板でもないし、印象に強く残るような板でもないでしょ

そういうどうでもいい板は、扱いが適当になるんだよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1341340172/240-243
タグ:2ch
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2012年07月24日

20120724

292 :名無しさん@お腹いっぱい。(神宮):2012/07/03(火) 16:37:10.01 発信元:202.91.212.165 0
LAが上がるわけじゃなくて突然死って感じだけど何が起きてるのかなengawa(banana8311.maido3.com)

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1328502471/292
タグ:2ch
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